#16
|
||||
|
||||
Êàê â íåêîòîðûõ ñþæåòàõ Euronews, no comment.
Ñêàæó òîëüêî, ÷òî ïîâûøåííàÿ òåìïåðàòóðà ê "ôèáðèëëàì" îòíîøåíèÿ íå èìååò. Ýòî ÿ òîëüêî ê òîìó, ÷òî áóêâû "å" è "è" íàõîäÿòñÿ â ðàçíûõ ðÿäàõ êëàâèàòóðû, ñòàëî áûòü, ýòî íå îïå÷àòêà. |
#17
|
||||
|
||||
 ïðèâåäåííîì "êëèíè÷åñêîì ïðèìåðå" ãîìåîïàòèÿ ñäåëàëà òî, ÷òî äåëàåò âñåãäà - äàëà ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêóþ ïîìîùü. Äàìà áûëà óâåðåíà, â òîì, ÷òî ëå÷åíèå ïîìîæåò? À óæ åñëè è äîêòîð óâåðåí... Ñì. âûøå ìîé ïðèìåð ïî èçëå÷åíèþ èõòèîçà.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#18
|
||||
|
||||
Òåðçàþò ñìóòíûå ïîäîçðåíèÿ, äîêòîð Israel, óæ íå áûëà ëè ýòà æåíùèíà ïåðâîé êîðìÿùåé ìàìîé, óâèäåííîé Bàìè â Âàøåé ïðàêòèêå?
|
#19
|
||||
|
||||
P.S. Óâàæàåìûé Israel,
Ïîñêîëüêó, êàê Âû ñàìè èçâîëèëè çàìåòèòü íà ìîäåðèðóåìîì Âàìè ôîðóìå, èíôîðìàöèè ïî "íàó÷íîìó ïîäòâåðæäåíèþ äåéñòâåííîñòè ãîìåîïàòèè" ó Âàñ ìàëî, à êîëëåãè "çàïèñûâàòüñÿ âî âðà÷è" è ïîìîãàòü Âàì íå çàõîòåëè, êàê âû èõ íå ïðîñèëè, òî ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî, ëó÷øå ïðèñëóøàòüñÿ ê ñîâåòó êîëëåãè è âìåñòå ñ Ïðàôóëëîé Âèäæåéêàðà íå òðàòèòü Âàøå äðàãîöåííîå âðåìÿ íà Ðóñìåäñåðâåðå, à "ïîäíèìàòü ãîìåîïàòèþ íà òó âûñîòó, êîòîðîé îíà çàñëóæèâàåò" íà ñîîòâåòñòâóþùåì ôîðóìå, êîòîðûé Âû èìååòå ÷åñòü ìîäåðèðîâàòü. Óäà÷è! |
#20
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ñòðîãî ãîâîðÿ, àäåïòû äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû (ê êîòîðûì ÿ îòíîøó è ñåáÿ), äåéñòâèòåëüíî, èíîãäà â ïûëó ñïîðà ïåðåäåðãèâàþò ñ òåðìèíîëîãèåé. Îò ýòîãî íåîäíîêðàòíî ïðåäîñòåðåãàëè ìîè ó÷èòåëÿ â îáëàñòè ÅÂÌ âî ãëàâå ñ Âëàñîâûì è Ïëàâèíñêèì. Åñëè ìåòîä íå èçó÷åí â ýòèõ ñàìûõ ïðåñëîâóòûõ ÐÊÈ (çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì, êîãäà â äåëî âñòóïàåò ïðîñòàÿ ëîãèêà - ýôôåêòèâíîñòü áåíçèëïåíèöèëëèíà ñ ïîçèöèé ÅÂÌ, êàæåòñÿ íèêòî íå èçó÷àë, è ñëàâà Áîãó), òî ïðàâèëüíåå ãîâîðèòü íå î ÍÅÝÔÔÅÊÒÈÂÍÎÑÒÈ ìåòîä, à î åãî ÍÅÈÇÓ×ÅÍÍÎÑÒÈ. ×òî äëÿ ïðàêòè÷åñêîãî âðà÷à â ïðèíöèïå - îäíî è òî æå. Ïîòîìó ÷òî ïàöèåíòû äîëæíû ïîëó÷àòü ëå÷åíèå, ýôôåêòèâíîñòü è ÁÅÇÎÏÀÑÍÎÑÒÜ êîòîðîãî äîêàçàíû. Ñîáñòâåííî, ñâîèì âîçíèêíîâåíèåì è ðàçâèòèåì äîêàçàòåëüíûé ïîäõîä â ìåäèöèíå îáÿçàí ðàçâèòèþ ôàðì-èíäóñòðèè, êîãäà âðà÷åáíîå âìåøàòåëüñòâî ñòàëî åäâà ëè íå áîëåå àãðåññèâíûì, ÷åì ñàìà áîëåçíü. Âñïîìíèòå òðàãåäèþ ñ òàëèäîìèäîì! Çàäà÷à ÅÂÌ, òàêèì îáðàçîì, â ïåðâóþ î÷åðåäü îáåçîïàñèòü ïàöèåíòà è îáåñïå÷èòü åìó ëå÷åíèå ñ ìàêñèìàëüíîé ýôôåêòèâíîñòüþ, äîêàçàííîé íà äàííûé ìîìåíò. À ñòàíäàðòû è ïðîòîêîëû, î êîòîðûõ Âû òàêæå íåëåñòíî âûðàçèëèñü - ýòî íåèçáåæíûé èíñòðóìåíò, ïîÿâëÿþùèéñÿ, êîãäà "ïðîèçâîäñòâî" âðà÷åé ïîñòàâëåíî "íà ïîòîê". Èõ çàäà÷à - ïîäòÿíóòü ïëîõèõ è ïîñðåäñòâåíûõ âðà÷åé äî óðîâíÿ õîðîøèõ ïóòåì ñòðîãî ñëåäîâàíèÿ ýòèì ñàìûì ñòàíäàðòàì. Èçâåñòíî, ÷òî ïðè ýòîì îøèáîê ïîëó÷àåòñÿ ìåíüøå, ÷åì åñëè äàòü âñåì äîêòîðàì ëå÷èòü "êòî âî ÷òî ãîðàçä" - ñîîòâåòñòâóþùèå ðàáîòû áûëè îïóáëèêîâàíû, êàæåòñÿ â BMJ. Îíè (ñòàíäàðòû ýòè) - íå äîãìà (ýòî ó íàñ - ïðèêàçû, âåçäå - ðåêîìåíäàöèè), è äóìàþùèé âðà÷ âñåãäà ìîæåò îïðåäåëèòü, êîãäà â èíòåðåñàõ ïàöèåíòà íàäî ñäåëàòü øàã â ñòîðîíó, è óìååò ýòî îáúÿñíèòü. ×òî êàñàåòñÿ ãîìåîïàòèè, ðàç óæ ÿ âñå ðàâíî ó÷àñòâóþ ,òî åå æèâó÷åñòü â ñîâðåìåííûõ óñëîâèÿõ îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî îíà ñàìà ïî ñåáå íå âðåäèò (ãëàâíûé ïðèíöèï ìåäèöèíû ñîáëþäàåòñÿ) ïàöèåíòó. Òðóäíî ïîâðåäèòü, êîãäà "ìîëåêóëû åùå åñòü, íî îáû÷íûì àíàëèçîì óæå íå ôèêñèðóþòñÿ" Ïðîáëåìà âîçíèêàåò òîãäà, êîãäà ïàöèåíò òðàòèò âðåìÿ íà ëå÷åíèå ó ãîìåîïàòà, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïîëó÷èò òî ñàìîå ëå÷åíèå ñ äîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòüþ. Îñîáåííî â òåõ ñèòóàöèÿõ, êîãäà áåç "àëëîïàòè÷åñêîãî" ëå÷åíèÿ ïðîãíîç íåáëàãîïðèÿòåí äëÿ æèçíè - îíêîïàòîëîãèÿ, ñêàæåì. Çäåñü ìû óæå èìååì äåëî ñ ïðåñòóïíûì áåçäåéñòâèåì ñî ñòîðîíû ãîìåîïàòîâ (íàäî áûëî âçÿòü ïàöèåíòà çà ðóêó è îòâåñòè ê îíêîëîãó). Ýòî è åñòü îñíîâíàÿ ïðåòåíçèÿ "îôèöèàëüíîé ìåäèöèíû" ê ãîìåîïàòèè. Ïî-ìîåìó òàê, è ïðîñòèòå, åñëè Âû íàéäåòå òîí ìîåé íåîæèäàííî äëèííîé òèðàäû íåñêîëüêî ïîó÷èòåëüíûì. |
#21
|
|||
|
|||
 çàùèòó Ãàíåìàíà, îñíîâîïîëîæíèêà EBM
Öèòàòà:
Ãîìåîïàòèÿ -- íàáîð óòâåðæäåíèé, ïîðîæäåííûõ Ãàíåìàíîì íà îñíîâàíèè ñîáñòâåííîãî îïûòà è íå áîëåå. Áîëüøèíñòâî èç íèõ ïîñòðîåíî ïî ïðèíöèïó "îò ïðîòèâíîãî" ïî îòíîøåíèþ ê "àëëîïàòèè". Òî, ÷òî Ãàíåìàí íàçûâàåò àëëîïàòèåé ê ñåãîäíÿøíåé ìåäèöèíå ÍÅ ÈÌÅÅÒ ÍÈÊÀÊÎÃÎ ÎÒÍÎØÅÍÈß. Ïîæàëóé, åñëè ñðàâíèâàòü òó àëëîïàòèþ, êîòîðóþ îïèñûâàåò Ãàíåìàí, è ãîìåîïàòèþ, ÿ áû âìåñòå ñ Ãàíåìàíîì âûáðàë ïîñëåäíþþ.  êà÷åñòâå íåâûñêàçàííîé àêñèîìû ó íåãî ïðîñëåæèâàåòñÿ òàêàÿ äèõîòîìèÿ: áîëåçíü ìîæíî ëå÷èòü èëè ïðîòèâîïîëîæíûì, èëè ïîäîáíûì, òðåòüåãî íå äàíî. Åñëè ïðèíÿòü ýòó àêñèîìó, òî èç ôàêòà íåýôôåêòèâíîñòè "àëëîïàòè÷åñêîãî" ëå÷åíèÿ (íàïðèìåð, ïèÿâîê ïðè ãåìîððîå) ñëåäóåò ýôôåêòèâíîñòü ãîìåîïàòè÷åñêîãî ìåòîäà. Âûâîä âåðåí, íî ëîæíà ïîñûëêà. Ñîâðåìåííàÿ ìåäèöèíà îñíîâûâàåòñÿ íå íà "àëëîïàòè÷åñêîì" ïðèíöèïå "ïðîòèâîïîëîæíîå ïðîòèâîïîëîæíûì", à íà äàííûõ îïûòà (ÿ áû ïåðåâîäèë evidence-based medicine èìåííî êàê "ÎÏÛÒÍÀß ìåäèöèíà"). Ïðåäñòàâëåíèÿ îá îïûòå çà ïîñëåäíèå äâà âåêà ïðåòåðïåëè î÷åíü çíà÷èòåëüíûå èçìåíåíèÿ, ïðè÷åì ìåäèöèíà â ýòîì ïëàíå øëà ñîâñåì íå âïåðåäè äðóãèõ íàóê ("ôèçèîëîãè÷åñêèé" ïîäõîä òàê è ëåçåò èçî âñåõ ùåëåé ñòàðûõ, à íåðåäêî è íîâûõ, ó÷åáíèêîâ è ñòàòåé). Ãàíåìàí òîæå âñå âðåìÿ ññûëàåòñÿ íà îïûò, ïðîòèâîïîñòàâëÿÿ åãî "àëëîïàòè÷åñêèì óìñòâîâàíèÿì". Òàê ÷òî ìîæíî ñ÷èòàòü Ãàíåìàíà ïðåäâåñòíèêîì evidence-based medicine. Ïðîñòî ïðåäñòàâëåíèÿ îá evidence ó íåãî áûëè íåñêîëüêî óñòàðåâøèìè, äàæå äëÿ ñâîåãî âðåìåíè. À ñîâðåìåííûå ãîìåîïàòû âñåãî ëèøü æàëêèå ïîñëåäîâàòåëè, çàìîðîçèâøèå ïðåäñòàâëåíèÿ ñâîåãî ó÷èòåëÿ âìåñòå ñî âñåìè åãî îøèáêàìè, ñäåëàâøèå ñåáå êóìèðà. Ñèòóàöèÿ íåðåäêàÿ, îñîáåííî â íàøåé ñòðàíå. Ïîçâîëþ ïðîöèòèðîâàòü ñåáå íåéðîáèîëîãà Ñ. Ðîóçà: "Âî âðåìÿ ìîåãî ïîñëåäíåãî ïðèåçäà â ÑÏá ÿ ïîñåòèë èí-ò èì. Ïàâëîâà, è âèäåë åãî ïðåâðàùåííóþ â ìóçåé ëàáîðàòîðèþ. Ê íåìàëîìó ñâîåìó óäèâëåíèþ ÿ îáíàðóæèë ïî ñîñåäñòâó òî÷íî òàêóþ æå äåéñòâóþùóþ ëàáîðàòîðèþ, ãäå äî ïîñëåäíèõ äåòàëåé âîñïðîèçâîäÿòñÿ îïûòû Ïàâëîâà ñ òîé ëèøü ðàçíèöåé, ÷òî êîðìëåíèå æèâîòíûõ è ðåãèñòðàöèÿ ñëþíîîòäåëåíèÿ ïðîèçâîäÿòñÿ òåïåðü ñ ïîìîùüþ êîìïüþòåðíûõ ïðîãðàìì. Óâû, ýòî íå äåìîíñòðàöèîííîå âîñïðîèçâåäåíèå êëàññè÷åñêèõ ýêñïåðèìåíòîâ, ýòî ïðèìåð çàêàìóôëèðîâàííîãî ïîä íàóêó èäîëîïîêëîíñòâà". ß óâåðåí, ÷òî Ïàâëîâ, óâèäåâ ñîñòîÿíèå ñåãîäíÿøíåé íåéðîáèîëîãèè â Ðîññèè, ïåðåâåðíóëñÿ áû â ãðîáó, òî æå ñëó÷èëîñü áû è ñ Ãàíåìàíîì, åñëè áû îí óâèäåë ãîìåîïàòèþ ñåãîäíÿ, íà ôîíå ðàçâèòèÿ îïûòíîé ìåäèöèíû è áèîëîãèè. |
#22
|
|||
|
|||
À ïðè èñòåðè÷åñêèõ ïðèñòóïàõ ïîìîãàåò ââåäåíèå ìàãíåçèè èëè âèòàìèíà Â12 â âåðõíåíàðóæíûé êâàäðàíò. Òîãäà íà äðóãèå îùóùåíèÿ ñèë íå îñòàåòñÿ è ïàöèåíò íà÷èíàåò ïðåêðàñíî îáùàòüñÿ ñ ...ììì... èññëåäîâàòåëåì. Ýòî ýôôåêò ìàãíèÿ ñóëüôàòà èëè âèòàìèíà Â12? Àõ äà, ïàðäîí, òàì æå ìîëåêóëû îïðåäåëÿþòñÿ îáû÷íûì àíàëèçîì... Ìîë÷ó, ìîë÷ó.
P.S. Ýõ, ïîçäíîâàòî ÿ çàïîñòèë... |
|
#23
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé äîêòîð Dr. W.N.!
Êàê Âû ìîæåòå òàê íàãðóæàòü ïàöèåíòà!!!!! Ïðè èñòåðè÷åñêèõ ïðèñòóïàõ ïðåêðàñíî ïîìîãàåò aqua destillata â òîò æå êâàäðàíò. Ïîëèïðàãìàçèÿ, áàòåíüêà!!!
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#24
|
|||
|
|||
Íåñêîëüêî äèñêóññèîííûõ çàìå÷àíèé.
1. Îáùèå óìíûå ñëîâà «êàê áûòü äîëæíî» ìîãóò íàðèñîâàòü âïîëíå ïðåçåíòàáåëüíóþ êàðòèíó. Íî íàñêîëüêî îáúåêòèâíûì ÿâëÿåòñÿ âîñïðèÿòèåì äåéñòâèòåëüíîñòè, åñëè ðàç çà ðàçîì ïîä÷åðêèâàþòñÿ ïðåèìóùåñòâà áëèçêèõ ñåðäöó ïîëîæåíèé è ïðèíöèïèàëüíî «íå çàìå÷àåòñÿ» ëþáàÿ ñâÿçàííàÿ ñ íèìè îòðèöàòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ, êàê íàïðèìåð, «ñ äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíîé»? Òèïà: äî 95% äâîéíûõ-ñëåïûõ ïîäïðàâëÿþòñÿ â èíòåðåñàõ ðàçðàáîò÷èêîâ, êîòîðûå ýòè ñàìûå èñïûòàíèÿ è ôèíàíñèðóþò. 2. Àðòåìèé! Âû ïðèâåëè õîðîøèé ïðèìåð ïî èñïûòàíèÿì àíòèáèîòèêîâ äëÿ ñíèæåíèÿ ðèñêà ÈÌ. Âû ïîëàãàåòå âñå çàêîí÷èëîñü? Íî äåëî äàæå íå â ýòîì. Êîãäà ïàòîëîãèÿ ìîæåò áûòü ñâÿçàíà ñ êó÷åé ýòèîëîãè÷åñêèõ ôàêòîðîâ, òàêèå ÓÑÐÅÄÍÅÍÛÅ ñòàòèñòè÷åñêèå èñïûòàíèÿ àíòèáèîòèêîâ ìîãóò è äàòü ïîëîæèòåëüíûé ïðîöåíò. Ìîæåò ó ×ÀÑÒÈ áîëüíûõ è õëàìèäèè, ê ïðèìåðó, ñâîé âêëàä â ïàòîãåíåç âíîñÿò. Íî âåäü íà îñíîâàíèè òàêîãî ïîëîæèòåëüíîãî ïðîöåíòà àíòèáèîòèêè ââåäóò â ñòàíäàðòû, è ýòó «ïðåëåñòü», íà âñÿêèé ñëó÷àé, íà÷íóò ïðîïèñûâàòü âñåì èç ãðóïïû ðèñêà. À ôèçèîëîãè÷åñêèé ïîäõîä, î êîòîðîì Âû ñ òàêèì ïðåíåáðåæåíèåì, ðàññìàòðèâàåò êîíêðåòíîãî, à íå óñðåäíåííîãî áîëüíîãî. 3. Èðèíà Ãåííàäüåâíà! Âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî âîçìîæíîñòè ïñèõîòåðàïèè âûøå, ÷åì ïðåäñòàâëÿåòñÿ â íàñòîÿùèé ìîìåíò. Íî ýòî ëèøü ëèøíåå ïîäòâåðæäåíèå ìíîãîóðîâíåâûõ ñïîñîáíîñòåé îðãàíèçìà â áîðüáå ñ ðàçëè÷íûìè ïàòîëîãèÿìè. Òàê ìîæåò, ñòîèò áîëüøå ñèë è ñðåäñòâ òðàòèòü íà èçó÷åíèå ýòèõ ñïîñîáíîñòåé, ìåòîäîâ èõ êîððåêòèðîâêè, à íè òîëüêî íà ðàçðàáîòêó âñå íîâûõ è íîâûõ ëåêàðñòâ, ëå÷àùèõ âìåñòî îðãàíèçìà? Ìåíÿ îïÿòü ñìîãóò îáâèíèòü, ÷òî ïîâòîðÿþñü. Íî õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî è ó îïïîíåíòîâ íè êàæäîå ñîîáùåíèå îðèãèíàëüíî. Ñ óâàæåíèåì, êî âñåì ó÷àñòíèêàì. |
#25
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷!
Îïÿòü 95. Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷, Âû ÷èòàåòå íàøè îòâåòû? Íó ïî÷åìó!!! Ïî÷åìó öèôðå 95 Âû ïîâåðèëè áåçîãîâîðî÷íî, òàê ñêàçàòü âñåìè ôèáðàìè äóøè? Ñòàòåéêà â Ìåäíîâîñòÿõ áûëà ñîñòðÿïàíà êðàéíå íåïðîôåññèîíàëüíî, âïîïûõàõ, áåç çíàíèÿ ïåðâîèñòî÷íèêà. Åùå ðàç, ðå÷ü øëà âîò îá ýòîé ñòàòüå: Schulman KA, Seils DM, Timbie JW, Sugarman J, Dame LA, Weinfurt KP, Mark DB, Califf RM. "A national survey of provisions in clinical-trial agreements between medical schools and industry sponsors." N Engl J Med. 2002 Oct 24; 347(17): 1335-41 Ïðî÷èòàéòå îðèãèíàë. Ïðî÷èòàéòå ïðåêðàñíûé êîììåíòàðèé ïðîôåññîðà Ìåëüíè÷åíêî. Ïðî÷èòàéòå îòâåòû äðóãèõ ó÷àñòíèêîâ äèñêóññèè... Ïðî÷èòàéòå ñîâðåìåííûå òðåáîâàíèÿ ê ÐÊÈ... Íó ïðî÷èòàéòå õîòü ÷òî-íèáóäü... Õîòü ñòàòüþ, ÷òî Âû ñàìè âûíåñëè íà îáñóæäåíèå... http://forums.rusmedserv.com/showthr...7&page=2&pp=15 Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷, êàê òîëüêî Âû âîçâðàùàåòåñü ê ýòîé çàìåòêå - ìíå ñðàçó õî÷åòñÿ çàòÿíóòü õàðüêîâñêèé "Ãèìí îçîíó". Ìîë÷ó, ò.ê. áóäåò íå îðèãèíàëüíî... Íó óæ è Âû, íó ïîæàëóéñòà.... |
#26
|
||||
|
||||
[quote=V. ZAITSEV]
Îáùèå óìíûå ñëîâà «êàê áûòü äîëæíî» ìîãóò íàðèñîâàòü âïîëíå ïðåçåíòàáåëüíóþ êàðòèíó. Íî íàñêîëüêî îáúåêòèâíûì ÿâëÿåòñÿ âîñïðèÿòèåì äåéñòâèòåëüíîñòè, åñëè ðàç çà ðàçîì ïîä÷åðêèâàþòñÿ ïðåèìóùåñòâà áëèçêèõ ñåðäöó ïîëîæåíèé è ïðèíöèïèàëüíî «íå çàìå÷àåòñÿ» ëþáàÿ ñâÿçàííàÿ ñ íèìè îòðèöàòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ, êàê íàïðèìåð, «ñ äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíîé»? Òèïà: äî 95% äâîéíûõ-ñëåïûõ ïîäïðàâëÿþòñÿ â èíòåðåñàõ ðàçðàáîò÷èêîâ, êîòîðûå ýòè ñàìûå èñïûòàíèÿ è ôèíàíñèðóþò. QUOTE] Íó äà, åñòü ïðîáëåìêà, òèïà, êòî äåâóøêó óæèíàåò, òîò åå è òàíöóåò. È äàííûå ïåðåãðóïïèðîâûâàþò è äèçàéí èçíà÷àëüíî ïîäãîíÿþò... òîëüêî, âîò, ó íàñ ñ ýòèì åùå êðó÷å. |
#27
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Åâãåíèé Åâãåíüåâè÷!
Ñïàñèáî çà ïåðâîèñòî÷íèê. Åñëè åù¸ êîãî çàèíòåðåñóåò: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ïîëàãàþ, ÷òî çàìåòêà [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] íàïèñàíà íå ñîâñåì íà îñíîâàíèè ýòîãî èñòî÷íèêà èëè, ïî êðàéíåé ìåðå, íå òîëüêî åãî. Íî ÿ íå î÷åíü ïîíÿë, ÷åì öèôðû, ïðèâåäåííûå â N Engl J Med, ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àþòñÿ îò ïðîöèòèðîâàííûõ íà ñåðâåðå Medlinks.ru? Èëè Âû ïîëàãàåòå, ÷òî ïðîôåññîðó Èíñòèòóòà êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé Êåâèíó Øóëüìàíó ïðèïèñàëè íå ñóùåñòâóþùåå âûñêàçûâàíèå? |
#28
|
|||
|
|||
Ýòî óæå íå ñîâñåì ïî òåìå "ãîìåîïàòèÿ", íî âñå æå.
Çàìåòêà â Medlinks ññûëàåòñÿ íà Medvestnik.ru, íî òàì ïîèñê íè÷åãî ïîõîæåãî íå äàåò. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ýòî êðèâîé ïåðåâîä íîâîñòíîé ñòàòåéêè ñ Yahoo-health èëè äð. ïîäîáíûõ èñòî÷íèêîâ (íó íå ïîâåðþ ÿ, ÷òî êîððåñïîíäåíòû Ìåäâåñòíèêà ñàìè çâîíèëè äîêòîðó Øóëüìàíó). Íî ñóäÿ ïî èìåíè (Êåâèí Øóëüìàí) è ÷èñëó 108, ðå÷ü èäåò âñå æå èìåííî î ñòàòüå â NEJM. Åñëè îíè ïîëüçîâàëèñü äðóãèìè ñåíñàöèîííûìè èñòî÷íèêàìè, ïóñêàé èõ ïîêàæóò. Èíà÷å ýòî âèëàìè íà âîäå ïèñàíî è íå èíòåðåñíî äàæå â ðàìêàõ äèñêóññèè. Òåïåðü ñðàâíèì Medlinks.ru è nejm.org: Medlinks:  ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ðåçóëüòàòû êëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèé íîâûõ ëåêàðñòâåííûõ ïðåïàðàòîâ, ïðîâîäèìûõ ïî çàêàçó ôèðì-ïðîèçâîäèòåëåé, «êîððåêòèðóþòñÿ» â ñîîòâåòñòâèè ñ òðåáîâàíèÿìè çàêàç÷èêà. Êðîìå òîãî, èõ ïðîâåäåíèå ñîïðîâîæäàåòñÿ ìíîãî÷èñëåííûìè íàðóøåíèÿìè íàó÷íûõ è ýòè÷åñêèõ òðåáîâàíèé. Ê òàêèì íåïðèÿòíûì âûâîäàì ïðèøëè ó÷åíûå èç àìåðèêàíñêîãî Èíñòèòóòà êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé íà îñíîâàíèè ðåçóëüòàòîâ îïðîñà, â êîòîðîì ïðèíÿëè ó÷àñòèå ïðåäñòàâèòåëè 108 íàó÷íî-èññëåäîâàòåëüñêèõ öåíòðîâ è ëàáîðàòîðèé. Nejm.org: ÍÈ×ÅÃÎ ÏÎÄÎÁÍÎÃÎ Â ÑÒÀÒÜÅ ÍÅ ÃÎÂÎÐÈÒÑß. Íè ñðåäè âûâîäîâ, íè â òåêñòå, òàêèõ "ÍÅÏÐÈßÒÍÛÕ" âûâîäîâ íåò. Âûâîäû: Academic institutions routinely engage in research that fails to adhere to ICMJE guidelines for trial design, access to data, and publication rights. Our findings suggest that a reevaluation of the process of contracting for clinical research is urgently needed. Medlinks: Íàêîíåö, â 80% ñëó÷àåâ ïðåäñòàâëåííûå ó÷åíûìè ðåçóëüòàòû ïóáëèêîâàëèñü ñ «ïðàâêàìè», ïîçâîëÿþùèìè àêöåíòèðîâàòü âíèìàíèå ÷èòàòåëåé íà ïðåèìóùåñòâàõ íîâîãî ïðåïàðàòà è óâîäÿùèìè íà âòîðîé ïëàí åãî íåäîñòàòêè. Nejm: öèôðû â 80% íàéòè íå óäàëîñü, òàêèõ óòâåðæäåíèé òîæå.  ðàáîòå Schulman âîîáùå èññëåäóåòñÿ òîëüêî ÑÎÃËÀØÅÍÈÅ ìåæäó èññëåäîâàòåëÿìè íà ìåñòàõ è ñïîíñîðîì èññëåäîâàíèÿ. Ðåçóëüòàòû êàêèõ-ëèáî èññëåäîâàíèé â íåì ÍÅ ðàññìàòðèâàþòñÿ. Ðàçíèöà ìåæäó ðåçóëüòàòàìè èññëåäîâàíèÿ è âûâîäàìè íà Medlinks ïðèìåðíî òàêàÿ: Äàííûå:  95% ñëó÷àåâ ïðîäàâöû îâîùåé íà óëèöàõ Ìîñêâû íå âûäàþò ïîêóïàòåëþ ÷åê ñ òî÷íûì óêàçàíèåì öåíû è âåñà. Âûâîäû: 95% ïðîäàâöîâ îâîùåé îáâåøèâàþò ïîêóïàòåëåé. Èëè òàê: Äàííûå:  95% îðãàíèçàöèé ã. Ìîñêâû íå ñîáëþäàþòñÿ ïðàâèëà ïðîòèâîïîæàðíîé áåçîïàñíîñòè. Âûâîäû:  Ìîñêâå ãîðèò 95% îôèñíûõ çäàíèé. p.s. Êñòàòè, àâòîðû íà Medlinks.ru íå ïðèâîäÿò äîñòàòî÷íî èíòåðåñíóþ öèôðó: â 100% (!!!) ñëó÷àåâ èññëåäîâàòåëè íà ìåñòàõ èìåëè ïðàâî íà íåçàâèñèìûé àíàëèç è ïóáëèêàöèþ ïîëó÷åííûõ èìè äàííûõ. p.p.s. Âîîáùå, ðóññêèå ìåäèöèíñêèå ðåñóðñû âðîäå Mednovosti.ru è ïð. ýòî íå÷òî. Îíè ñäèðàþòñÿ ñ çàäàäíûõ ìåäèöèíñêèõ íîâîñòíûõ ñàéòîâ, ïî äîðîãå òåðÿÿ ññûëêè è ïåðåâèðàÿ âñå, ÷òî òîëüêî ìîæíî. |
#29
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
P.S. Óâàæàåìûå êîëëåãè, ìíå, êîíå÷íî, ëåñòíî, ÷òî ìîå ïðåäûäóùåå ñîîáùåíèå çàñëóæèëî îäîáðåíèå ìíîãèõ, íî äàâàéòå âñå-òàêè (êàê äîãîâàðèâàëèñü íà ñîñåäíåì ôîðóìå î ñèñòåìå ðåïóòàöèè) áóäåì ñâîè äåéñòâèÿ ïîÿñíÿòü. Ìíå áûëî áû èíòåðåñíî, ÷òî èìåííî â ìîåì ñîîáùåíèè âûçâàëî îäîáðåíèå |
#30
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Óâåðÿþ Âàñ, äàæå ïðè ìîåé ïîãðóæåííîñòè â òåìó è ÿ âñåõ âîçìîæíîñòåé ïñèõîòåðàïèè íå çíàþ, äà è âðÿä ëè êòî-òî èç íûíå æèâóùèõ çíàåò. Íî äàæå åñëè áû è çíàëà, âðÿä ëè ðèñêíóëà áû ëå÷èòü îñòðûé æèâîò òðàíñîì, à ðîäû ïðèíèìàòü ïî òåëåôîíó äîâåðèÿ. À òîãî, êòî ðèñêíåò, ëè÷íî ôèêñèðóþ è êóïèðóþ. Âñÿêîìó ñâåð÷êó â ìåäèöèíå - ñâîé øåñòîê. À ïîèñê ïàíàöåè ïðåêðàòèëè ëåò äâåñòè íàçàä... èëè áîëüøå... íå ïîìíþ.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |