#16
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Сам протокол: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (содержит более полутора десятков бумажек, интересующий нас файл именуется "3 Протипокази 12.07.11.doc"). |
#18
|
|||
|
|||
Цитата:
Потом, какие же документы, позвольте спросить, нужно было предоставить по изначально заданной теме? :Ag: Сканы листов назначений, что есть незаконно? Не говоря уже о трудновыполнимости сего действия. А что именно Вас там так заинтересовало? Даже если и совсем не по теме, раз уж дискуссия пошла. |
#19
|
|||
|
|||
Цитата:
Так и представляю себе. В чем сложность? Если к Вам в письменной форме претензии от руководства (в чем я сомневаюсь) - отвечаете в письменной, мол, так и так, в приказе минздрава так, а у нас эдак, несостыковочка.. министр правее.. Если в устной милой беседе (у меня так чаще) - то так и общаетесь. Расскажете, что читаете, чем пользуетесь. Они как правило не дубовые вовсе люди. Бюрократы, возможно, но не дубовые. Без эмоций лишних.. А если ближе к первоначальному вопросу, то пишу как требуют, а маме говорю как лучше для ребенка. Обычно проблем нет. |
#20
|
||||
|
||||
Цитата:
и это, заметьте, для доктора ведущего практику отличную от таковой своих коллег, и без того по сему считающегося изгоем, будет не лучшим вариантом - отток пациентов и новые жалобы гарантированы! |
#21
|
||||
|
||||
Цитата:
Вы же написали лишь: Сообщение от Aspartam У нас, кроме этого протокола, есть ещё и какие-то свои стандарты, вроде бы утверждённые, по крайней мере, на местном уровне. Автор мне неизвестен. Таким образом: - конкретно, что написано в стандартах? - утверждены ли они? - есть ли они на самом деле, или вам вам просто наговорили? Фраза где-то что-то вроде как - это не стандарт. Поймите, если вы не предоставите конкретный (!) документ, если он действительно существует, то мы не сможем вам помочь. |
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
Из процитированного Yurkellis'ом: "При приєднанні вторинної бактеріальної флори – антибактеріальні препарати: – макроліди – еритроміцин, кларитроміцин, азітроміцин; – цефалоспорини – цефалексин, цефуроксим, цефазолін." У нас, как правило, таковыми считаются пресловутые налёты. Но часто и без налётов назначается антибиотик (хотя "профилактика" осложнений при вирусных инфекциях антибиотиками - вообще отдельная история для отдельной темы и больше касается поликлиники). Также при отсутствии налётов антибиотик может назначаться при лихорадке более трёх дней и больше, или при выставлении острого тонзиллита. Цитата:
Цитата:
2) Не знаю. Независимо от этого, как ни странно, ими пользуются. 3) Могу только предполагать, ято раз многие и в разных городах их используют, видать, нечто подобное существует; виде "букафф" замечены только в листах назначений; наговорили - есть и такое. Цитата:
Я не уверен в существовании такого документа, но если он существует, то тогда тем более никто помочь ничем не сможет Разве что подсказать абсолютно ненужный, но более, чем другие, безопасный препарат. Собственно, и затеял я эту тему с целью узнать, как не навредить пациенту, не навредив при этом себе. ...Спасибо всем участникам за отклик! Весьма признателен за то, что не оставили без внимания по большому счёту дурацкие, но в жизни, к сожалению, актуальные вопросы этой темы. |
|
#23
|
||||
|
||||
Дать ответ, как действовать в данной ситуации не возможно. Решайте сами, ибо Вы лучше понимаете настрой начальства и характер обстановки в которой оказались. Делайте максимально возможное.
Когда я учился, то на одной кафедре был молодой преподаватель - достаточно начитанный, толковый врач. Так он на утренней "пятиминутке" при обсуждении сложных пациентов смело высказывал свое мнение, оперируя какими-то иностранными источниками, данными исследований. Все остальные всегда внимательно его слушали, однако... "так у нас не делают". Он хорошо знал тему, умел обосновать свою позицию, все его уважали, хоть и считали немного чудаком. Как действовать Вам - решать Вам. При ИМ антибиотик не нужен, налеты - проявление ИМ. Сможете ли Вы да и возможно ли Вам (в той ситуации, в которой вы оказались) парировать возмущения начальства - мы не знаем. Мне кажется, теперь "точка". |
#24
|
|||
|
|||
Цитата:
К тому же, подход индивидуален. Я не афиширую свою уникальность и EBM-нутость в стиле "ай да я" и "поэтому пишу...". Кто ценит и понимает - можно и объяснить. А есть и неадекватные родители, и это тоже я понимаю. С ними довольно лаконичен, но фактические назначения - исходя из своих представлений. Или неужели Вы не пишете ОАК и ОАМ при ОРВИ? Я пишу, ведь стандарт минздрава все-таки. Нееее, пока прирост и жалоб нет (тьфу-тьфу-тьфу) В любом случае, спасибо за предостережение. |
#25
|
|||
|
|||
Это чревато тем, что родители, когда к ним попадает карточка, (напр, взяли в регистратуре и сидят в очереди, делать нечего, читают карточку) очень удивляются написанному и идут жаловаться. В лучшем случае - к зав поликлиникой, в худшем - пишут жалобу в страховую компанию. Зав. поликлиникой, в лучшем случае, если к врачу благоволит, находит возможность оправдать врача /медсестру и отмазать от недовольных родителей, в худшем, если врача\медсестру надо убрать, раздует дело. Примеров из реальной жизни - масса.
|
#26
|
|||
|
|||
Страховые компании в Украине работают только в частном порядке. Только около 2% населения имеют страховку, как правило это опция при трудоустройстве либо собственная инициатива. Некоторые больницы в мегаполисах понемногу обслуживают застрахованных клиентов, но никак не поликлиники районных центров. Плюс огромный дефицит кадров первичного звена...
В целом я с Вами согласен, но на практике пока wild wild west. |
#27
|
||||
|
||||
и всё же... порядка 10% на приёме "чужих", которых ты видишь в первый раз, и не всегда габитус правильно подсказывает нужный язык общения...
по опыту скажу, именно эта группа составляет около трёх четвертей "недовольных жалобщиков", и даже получасовой ликбез, почему не назначены "противовирусные для иммунитета", не даёт результата : "Доктор не назначил лечение!!!!!!", а если напишешь, но скажешь, что "давать не надо", пойдут к другому, т.к. тревога лишь усилена в головах родительских, а ты - "незнающий, неадекватный врач", говорящий не то что все... так что, как мне кажется, пусть уж лучше совпадает написанное и сказанное - меньше расхождений - меньше недоверия. |
#28
|
|||
|
|||
за этим чаще "чужие" и идут. Они уже наперед знают лист назначений и все вариации лазолвана.
Несомненно. Если есть возможность, то так и поступаем. |
#29
|
||||
|
||||
Тема превращается в "как выжить в этом жестоком мире, имея противоестественную склонность к EBM". Хорошее дело)
Это реально. У начальства выпрашиваете тексты всех регламентирующих Вашу деятельность приказов и стандартом для ознакомления. У них всегда это есть. Все внимательно изучаете, это важно. Обсуждаете с начальством тактику действия в случае противоречия между разными нормативными документами. У него тоже наверняка уже давно болит голова на эту тему. Лучше найти по этому поводу общий язык. Пациенты не чудовища. Если затратить энное количество времени и сил, удается донести, что вы с ними в одной лодке и на их стороне. Если удается - жалоб не будет. Если репутация или поведение кверулянта - азитромицин без вопросов. Коллеги делятся на вменяемых и инкурабельных. С первой группой обсуждаете EBM, ко второй относитесь философски.
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец |