#16
|
||||
|
||||
Ýòî äèàãíîç èñêëþ÷åíèÿ? Åñòü ëè íåîáõîäèìîñòü â äîïîëíèòåëüíûõ îáñëåäîâàíèÿõ òàêèõ áîëüíûõ è êîíñóëüòàöèÿõ ñìåæíûõ ñïåöèàëèñòîâ? Äóìàþ íå âñÿêèé òåðïåâò, ËÎÐ, êàðäèîëîã ñðàçó ðàçáåð¸òñÿ â òàêèõ ïàöèåíòàõ. Êàê ïîñòóïèòü ïðàâèëüíî?
|
#17
|
||||
|
||||
Ñêîðåå òàêòèêà èäåò "îò èñêëþ÷åíèÿ". ×àñòî ïàíè÷åñêîå ðàññòðîéñòâî èìèòèðóåò ñîìàòè÷åñêóþ ïàòîëîãèþ. Ïîýòîìó òàêòèêà äëÿ èíòåðíèñòà ïðèìåðíî ñëåäóþùàÿ: ïðîâåðèòü îðãàíû è ñèñòåìû, ê êîòîðûì îòíîñÿòñÿ îñíîâíûå æàëîáû (äàæå åñëè Âû ïîíèìàåòå, ÷òî ðàññòðîéñòâî ïîëíîñòüþ óêëàäûâàåòñÿ â îïèñàííûå êðèòåðèè) è ïîñëå èñêëþ÷åíèÿ îðãàíè÷åñêîé ïàòîëîãèè (ÒÒÃ, ÀÄ, ïðè æåëóäî÷íûõ ðàññòðîéñòâàõ - ñîîòâ. è ò.ä.) íàïðàâèòü ïàöèåíòà ê ïñèõèàòðó/ïñèõîòåðàïåâòó. Òîãäà è íàì ñïîêîéíåå - ìû çíàåì, ÷òî íè÷åãî ðåäêîãî/àòèïè÷íîãî íå ïðîïóùåíî, ïîääåðæèâàþùåå ëå÷åíèå (íàïðèìåð òåðàïèÿ êóïèðîâàíèÿ ïðè ãèïåðòîíè÷åñêèõ êðèçàõ) íàçíà÷åíî. È Âàì ñïîêîéíåå - ïî òåì æå ñàìûì ïðè÷èíàì.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#18
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#19
|
|||
|
|||
Òîëüêî ÷òî ñìîòðåëà ïåðåäà÷ó ñäîêòîðîì Êóðïàòîâûì, òàì ó ìîëîäîãî ÷åëîâåêà áûâàþò òàêèå æå ïðèñòóïû ïàíèêè, äîêòîð åìó ïîñîâåòîâàë âíóøèòü ñåáå , ÷òî îí çäîðîâ è îñîçíàòü, ÷òî îí ïîòðàòèë òðè ìåñÿöà (ñòîëüêî äëèëèñü ýòè ïðèñòóïû) çðÿ ïðîæèâ èõ â ïðèñòóïàõ ïàíèêè. Ñåé÷àñâíóøàþ ñåáå, ÷òî ÿ çäîðîâà
|
#20
|
||||
|
||||
Ýòî Âàøå ïðàâî.
Âèäèìî, ïðèøëî âðåìÿ äëÿ ïàöèåíòîâ ñäåëàòü îäíó ðåìàðêó. Óâàæàåìûé ïàöèåíòû! Ê âåëèêîìó ìîåìó ñîæàëåíèþ êðàéíå òðóäíî íàéòè äâà îäèíàêîâûõ ñëó÷àÿ ïàíè÷åñêîãî ðàññòðîéñòâà.  ñìûñëå ñèìïòîìîâ, êîíå÷íî, ïîõîæåñòè âñòðå÷àþòñÿ ÷àñòî, íî èñòî÷íèê ñòðàäàíèÿ ðàçëè÷àåòñÿ òàê æå, êàê è ëè÷íîñòè, êîòîðûå ñòðàäàþò. Ïîýòîìó äâå âàæíûå âåùè: 1. Êîíå÷íî, âñåãäà õî÷åòñÿ âåðèòü, ÷òî åñëè "ñîáðàòü âîëþ â êóëàê è ïðî÷àÿ" òî âñå ïðîéäåò. Ñëó÷àåòñÿ, ÷òî äåéñòâèòåëüíî ïðîõîäèò. 2. Åñëè âñå-òàêè íå ïðîøëî - íå òðàòüòå âðåìÿ, à âîçìîæíî è äåíüãè ïîíàïðàñíó - ïîëó÷èòå ïðîôåññèîíàëüíóþ ïîìîùü. PS. Îòäåëüíî äëÿ Âàñ, larik2006. Æåëàþ, ÷òîáû ó Âàñ âñå ïîëó÷èëîñü.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#21
|
|||
|
|||
Áîëüøîå ñïàñèáî, èìåííî âñå ýòî ÿ ñîáèðàþñü ñäåëàòü â áëèæàéøåå âðåìÿ, íà÷íó ñ ïîñåùåíèÿ ñâîåãî òåðàïåâòà!
|
#22
|
||||
|
||||
À êàê áûòü ñ ãèïåðòåíçèåé? Êóïèðîâàòü êðèçû èëè íàçíà÷àòü ïîñòîÿííûé, äëèòåëüíûé ïðè¸ì ïðåïàðàòîâ? Íåêîòîðûå áîëüíûå ó êîòîðûõ îñíîâíûå æàëîáû ñâÿçàíû ñî ñòðàõîì ãèïåðòîíè÷åñêîãî êðèçà è èíñóëüòà, îòìå÷àþò óëó÷øåíèå ñîñòîÿíèÿ ïðè äëèòåëüíîì ïðè¸ìå Â-áëîêàòîðîâ, ïðè÷åì â î÷åíü ìàëûõ äîçèðîâêàõ. Ïðàâäà ïîòîì îíè áîÿòñÿ îò íèõ îòêàçàòüñÿ è ïðèíèìàþò ãîäàìè- áîÿòñÿ âîçîáíîâëåíèÿ ñèìïòîìîâ ïàíè÷åñêîãî ðàñòðîéñòâà.  äàííîì ñëó÷àå ïðåïàðàòû îêàçûâàþò áîëüøå ïñèõîëîãè÷åñêóþ ïîääåðæêó, ÷åì ëå÷åáíûé ýôôåêò. Êàê áûòü? Ïðèíèìàòü äàëüøå èëè íåò?
|
|
#23
|
||||
|
||||
Çäåñü íåñêîëüêî äðóãîå ðàññòðîéñòâî. Êîãäà åñòü óñòàíîâëåííàÿ ñîìàòè÷åñêàÿ ïàòîëîãèÿ, ÷àñòî ìíèòåëüíûå ïàöèåíòû ðàçâèâàþò ñòðàõè, ñâÿçàííûå ñî ñìåðòüþ. Çäåñü ïîääåðæèâàþùàÿ òåðàïèÿ ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÀ. Åñòü ðèñêè, ñâÿçàííûå ñ êðèçàìè, ðàçâèâàþùèìèñÿ îò íîðìàëüíîãî ÀÄ (íà ýòîò ñ÷åò ëó÷øå íàøè òåðàïåâòû ðàññêàæóò). Íî ïîìîùü ïñèõîòåðàïåâòà î÷åíü æåëàòåëüíà.
îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ - íîçîôîáèÿ, êîãäà ÿâíîé ïàòîëîãèè íàéòè íå óäàåòñÿ. Çäåñü ëó÷øå âñåãî ëþáûì ñïîñîáîì äîâåñòè ïàöèåíòà äî ñïåöèàëèñòà. Îòìåíà ïðåïàðàòîâ, íå íóæíûõ îáúåêòèâíî, âñå ðàâíî íå ñëó÷èòñÿ, ïîêà íå óéäóò ñòðàõè.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#24
|
||||
|
||||
À òî, ÷òî ðàíüøå íàçûâàëîñü "ÍÖÄ. Ñèìïàòî-àäðåíàëîâûå êðèçû" , êîòîðûå ïðîÿâëÿþòñÿ ñòðàõîì, ïàíèêîé, ïîâûøåíèåì ÀÄ äî âûñîêèõ öèôð, îçíîáîì è ò.ä. è êóïèðóþòñÿ ýòè êðèçû ïðèåìîì Â-áëîêàòîðîâ, - ýòî ê ïñèõîòåðàïåâòó èëè ê òåðàïåâòó? À ìîæåò áûòü ýòî â ïñèõîñîìàòèêó?
|
#25
|
||||
|
||||
Ýòî êàê ðàç ÏÀ è åñòü.Âû îïèñàëè ñàìóþ òèïè÷íóþ êëèíèêó. Òàêòèêà: êðèç êóïèðîâàëè, åñëè åñòü êðèòè÷åñêèé ïîäúåì ÀÄ, ïðè êîòîðîì íóæíà ïîñòîÿííàÿ òåðàïèÿ èëè òåðàïèÿ êóïèðîâàíèÿ êðèçà - íàçíà÷èëè, îòïðàâèëè ê íàì. Êîíå÷íî, ýòî ïñèõîñîìàòèêà. Òî åñòü "ïñèõî-" ïðîâîöèðóåò "ñîìàòèêó". Ïîýòîìó, ÷òîáû âûëå÷èòü ñîìàòèêó, âîçäåéñòâîâàòü íàäî íà "ïñèõî". À ýòèì äåëîì êàê ðàç ìû è çàíèìàåìñÿ.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#26
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî. Íî åñòü îïðåäåë¸ííàÿ êàòåãîðèÿ áîëüíûõ - ýòî êîëëåãè âðà÷è, êîòîðûå òàê æå ïîäâåðæåíû ïîäîáíûì ðàñòðîéñòâàì, òàê âîò âðà÷è êðàéíå òðóäíî ïîääàþòñÿ ïñèõîòåðàïèè ïîñêîëüêó ñëèøêîì ìíîãî çíàþò è èì òÿæåëî " ïîâåðèòü" ïñèõîòåðàïåâòó. Êàê áûòü ñ ðîäíûìè êîëëåãàìè? Âåäü ó íèõ íà âñ¸ ñâî¸ ìíåíèå è ïåðåóáåäèòü èõ î÷åíü òÿæåëî.
|
#27
|
||||
|
||||
Çäåñü òàêòèêà ïðîñòàÿ. Åñëè âðà÷ äîâåðÿåò Âàì - äàéòå ðåêîìåíäàöèþ íàéòè ïñèõîòåðàïåâòà è íàçíà÷üòå ïîääåðæèâàþùóþ òåðàïèþ. Êî ìíå â áûòíîñòü ìîþ ïñèõîòåðàïåâòîì ïîëèêëèíèêè êîëëåãè ïðèõîäèëè, íî ïîäîçðåâàþ, ÷òî íå âåçäå òàê. Ïîýòîìó íå ëèøíèì áóäåò âûÿñíèòü, êàêîâ ðûíîê ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêèõ óñëóã. Ìîæåò áûòü, åñòü êîíñóëüòèðóþùèå ïñèõîëîãè? Ïîâåðèòü ïñèõîòåðàïåâòó âñå ðàâíî ïðèäåòñÿ, ðàâíî êàê è ëå÷èòü ïàíè÷åñêîå ðàññòðîéñòâî ó ïñèõîòåðàïåâòà. È âàæíî íå ïåðåãíóòü ïàëêó â ñòðåìëåíèè ïîìî÷ü ëþáîé öåíîé. Äî ïñèõîòåðàïåâòà ïàöèåíò äîëæåí äîéòè ïî ñîáñòâåííîìó ðåøåíèþ.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#28
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî çà îòâåòû. Òåïåðü âñ¸ ïîíÿòíî.
|
#29
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî, î÷åíü çàìå÷àòåëüíûé òîï. Íàïðèìåð ó ìåíÿ ÏÀ âûçûâàþòñÿ ïðè óõóäøåíèè ñîñòîÿíèÿ (çàñèäåëñÿ äî óòðà çà êîìïüþòåðîì-óñòàëîñòü ãëàç-âèñî÷íîå äàâëåíèå-ïàíè÷åñêèé ñòðàõ ÷òî ïîëîïàþòñÿ ñîñóäû è ò.ä.). Âðà÷è ñ êîòîðûìè ÿ îáùàëñÿ (íå ïñèõîòåðàïåâòû) õîðîì ìíå ãîâîðÿò ÷òî ó ìåíÿ ÂÑÄ è èçìåíèëñÿ ïîðîã ÷óâñòâèòåëüíîñòè (÷òî òî âðîäå òîãî ÷òî âñå îùóùåíèÿ ñåé÷àñ íå êîìïåíñèðóþòñÿ îðãàíèçìîì), è åñëè ÿ ðàíüøå âîáùå íå çíàë ÷òî òàêîå äàâëåíèå òî òåïåðü äàâëåíèå 140/90 ó ìåíÿ ïðîñòî âûçûâàåò êàêîå-òî ïðÿìî òàêè ïîãðàíè÷íîå ñîñòîÿíèå è êàê áû ÿ ñåáÿ íå óñïîêàèâàë (âåäü óâåðåí æå ÷òî íè÷åãî ñòðàøíîãî ñåé÷àñ íå ïðîèçîéä¸ò) âñ¸ ðàâíî ñäåðæàòü ýòîò "æèâîòíûé" ñòðàõ î÷åíü è î÷åíü òðóäíî. Íà ìîþ áåäó (èëè ðàäîñòü) ó ìåíÿ ëîãè÷åñêîå ìûøëåíèå è äëÿ òîãî ÷òîáû ìíå ñïðàâëÿòüñÿ ñ ïðîáëåìîé íóæíà ïîëíàÿ èíôîðìàöèÿ î ïðîáëåìå (åñòåñòâåííî äî òîãî ìîìåíòà êîãäà ÿ íà÷èíàþ "ïîíèìàòü" ñóòü). Òàê âîò äàííûé òîïèê ÿâèë ìíå êàê áû ëèöî âðàãà, îñòàëîñü òîëüêî âûÿñíèòü äëÿ ñåáÿ ÷òî æå ýòî çà çàãàäî÷íàÿ êîìïåíñàòîðèêà, êîòîðàÿ ìíå âñ¸ ðàíüøå ñãëàæèâàëà è êàê ìíå å¸ âåðíóòü
P.S. À âîáùå ìíå äàííîå "çàáîëåâàíèå" î÷åíü äàæå ñèëüíî ïîìîãëî.  ðåçóëüòàòå íåãî, ñïàñàÿ ñâîþ æèçíü , ÿ áðîñèë êóðèòü, ïðàêòè÷åñêè ïåðåñòàë óïîòðåáëÿòü ñïèðòíîå, ñòàë äåëàòü çàðÿäêó è â ñëåäñòâèè ÷åãî ñòàë ãîðàçäî áîëüøå ðàäîâàòüñÿ æèçíè è ñìåÿòüñÿ. Îðãàíèçì êàê áû ÷¸òêî î÷åðòèë ìíå ðàìêè: ÷òî òàêîå õîðîøî è ÷òî òàêîå ïëîõî. ß óæå äàæå íà÷èíàþ ïîäðàçóìåâàòü çäåñü ýçîòåðè÷åñêóþ ïîäîïë¸êó, âñ¸ òàêè íàøè ýìîöèè, æåëàíèÿ, ìûñëè ýòî èíôîðìàöèÿ êîíòàêòèðóþùàÿ ñ çàìå÷àòåëüíûì ïðèáîðîì - òåëîì. Âñåì óäà÷è è åù¸ ðàç ñïàñèáî. P.S.S ïîæàéëóéñòà ïîäñêàæèòå ãäå ïî÷èòàòü ïðî ýòó ÷¸ðòîâó êîìïåíñàòîðèêó è ýòè ïîðîãè îùóùåíèé |
#30
|
|||
|
|||
Ïðî áðîñèë êóðèòü, óïîòðåáëÿòü ñïèðòîå è çàðÿäêó...ýòî òî÷íî! Ñäåëàëà âñå òîæå ñàìîå. Ïàðà ðàäîñòíûõ äíåé áåç ïàíèêè, è ñåãîäíÿ îïÿòü áàáàõíóëî, ñ ðîâíîãî ìåñòà, îïÿòü ïîêàçàëîñü,÷òî òðóäíî âçäîõíóòü, çàêîëîòèëîñü ñåðäöå...ïîòîì ïàðó ðàç ïîâòîðèëîñü, íî ñòðàëàñü îòâëå÷üñÿ, õîòÿ ñ òðóäîì, íî ïîëó÷àëîñü...
|