Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 21.04.2012, 23:16
Suprun Suprun вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Город: Петербург
Сообщений: 293
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 83 раз(а) за 76 сообщений
Suprun этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Я бы не стала следовать этим "рекомендациям" если конечно, не хочется открытой и кровавой драки.
Вы, Suprun, притормозили бы с советами, Вас же просили уже. Большей глупости, чем в ситуации абсолютного преимущества давать возможность себя обоснованно наказать, придумать нельзя.
Автору темы повторно и настойчиво рекомендую при попытке это официально довести - испросить заверенную копию и отнести куда следует. И все. Никаких трудовых книжек сюда копировать упасибоже не надо.
По поводу книжек согласна, не стоит, Вы правы. В остальном - решать не нам с Вами, а топикстартеру, пути решения предложены. Права следует отстаивать. Сравнение последствий визита к главврачу " .... кровавой дракой" излишне эмоционально. " Ситуация абсолютного преимущества" - главврача, плохо знающего ТК РФ, над сотрудниками?! Так и до рабства недалеко.
И последнее - Imperare sibi maximum imperium est. С уважением , Suprun.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.04.2012, 00:40
AmurR AmurR вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.07.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 46 раз(а) за 41 сообщений
AmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от svetagerik Посмотреть сообщение
Уважаемый Amurr!
Если Вам не сложно, наберите, пожалуйста, сайт Центральная районная больница г. Балашихи. Там расписана структура ЦРБ. Мы пока не можем оценить степень самостоятельности заведующих поликлиник в решении вопросов трудового права (должность введена с 01.01.2012, ранее - главврач поликлиники). Ранее все трудовые договора с нами, коллективной договор подписывала главврач поликлиники. Срок коллективного договора истек 31.12.2011 г. Сведений о ведении переговоров по новому коллективному договору у нас нет. Приказ о нашем временном переводе в стационар ЦРБ издан за подписью главврача ЦРБ.
В положении о лечебно-профилактическом учреждении поликлиники № 10 указано, что оно является самостоятельно-хозяйствующим субъектом МУ "ЦРБ".
Прошу Вас оценить ситуацию.

Посмотрел.
Муниципальное учреждение городского округа Балашиха «Центральная районная больница» имеет в своем составе 17 подразделений: ЦРБ, Станцию скорой медицинской помощи, 9 поликлиник, 2 амбулатории, 3 диспансера: врачебно – физкультурный, наркологический, кожно-венерологический, Центр восстановительной медицины и реабилитации
Но равда выяснилась, еще раз внимательно перечитав приказ. Вы работаете в МУ ЦРБ, в подразделении с названием поликлиника № 10 МУ ЦРБ, вас приказано перевести в другое структурное подразделение у того же работодателя, поначалу я, пардон, не разобрался. Ваш работодатель - МУ ЦРБ (отнюдь не главный врач, всей ли ЦРБ или поликлиники).
По приказу должна произойти смена должности, структурного подразделения. Прежние советы в силе.
Насчёт подписи - возможен вариант, что ваш гв оформит с помощью трёх сотрудников, "сотрудничающих с администрацией" акт, о том,что Вы были ознакомлены с приказом, но отказались поставить подпись. Обычная довольно практика.
Ещё в вашей ситуации видится понятие исполнения обязанностей временно отсутствующего работника, которое возможно только по вашему согласию с оплатой по соглашению сторон.
Устно проконсультироваться в инспекции труда не вижу никакого риска выдать тайну вашего ознакомления с приказом.

ОТКРОЙТЕ САЙТ ВАШЕЙ гОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ ТРУДА, УЗНАЙТЕ РАСПИСАНИЕ КОНСУЛЬТАЦИЙ, ОЧНЫХ И ПО ТЕЛЕФОНУ
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.04.2012, 20:35
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Suprun Посмотреть сообщение
По поводу книжек согласна, не стоит, Вы правы. В остальном - решать не нам с Вами, а топикстартеру, пути решения предложены. Права следует отстаивать. Сравнение последствий визита к главврачу " .... кровавой дракой" излишне эмоционально. " Ситуация абсолютного преимущества" - главврача, плохо знающего ТК РФ, над сотрудниками?! Так и до рабства недалеко.
И последнее - Imperare sibi maximum imperium est. С уважением , Suprun.
Хватит!
Я согласен, в этой теме Вы излишне активны и эта активность переросла в иное качество - Ваши рекомендации выглядят небезопасными для работника. ГВ - самодур, это очевидно. Подставил он себя знатно. В такой ситуации обсуждается не ЧТО делать (потому что работник уже в козырях и победа предписана самой диспозицией), а КАК (как побольнее ударить и чтобы подольше запомнил и т.п.). В таких делах спешка и горячность точно не нужны.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.04.2012, 21:04
Suprun Suprun вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Город: Петербург
Сообщений: 293
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 83 раз(а) за 76 сообщений
Suprun этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Dr. Vadim! Прошу Вас уточнить, в чем законодательная неверность моих ответов в данной теме. Если неправа просто в том, что ответы и мнение отличаются от позиции модератора этого раздела , то смело добавляйте нарушение.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.04.2012, 22:47
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Vadim Посмотреть сообщение
ГВ - самодур, это очевидно.
"самодура" (с). Извиняюсь за резкость, но, сам будучи председателем профсоюзной организации нашего замечательного ЛПУ, уверен, что Ваш профсоюзный лидер сам себе подписал приговор.
Рекомендую обратиться в Московскую областную организацию профсоюза работников здравоохранения РФ, если Вы являетесь членом профсоюза.

Комментарии к сообщению:
Ophthalmist одобрил(а): Узнал, что такая организация существует. Да ещё и в СПб.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 24.04.2012, 05:40
eynikes eynikes вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2010
Город: Балашиха
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
eynikes этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо. Я не являюсь членом профсоюза, но ,я думаю,это не помешает мне обратиться в эту организацию.Сейча везде электронные приемные.Тем более,когда правовую оценку ситуации дадут трудовая инспекция и прокуратура.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 24.04.2012, 13:24
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
eynikes, что предприняли, какова реакция, что планируете, чего хотите добиться?
Считать дело решёным и праздновать победу рано.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 24.04.2012, 14:54
eynikes eynikes вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2010
Город: Балашиха
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
eynikes этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо за участие.Мы отправили документы в Московскую инспекцию по труду на их электронную почту.Оттуда отзвонили,приняли к рассмотрению.В Балашихе есть Отдел трудовых отношений(как-то так),но по телефону общаться не захотели,сказали что заняты. В пркуратуре ведет прием прокурор города.Завтра с 14 до 16 идем к нему с приготовленным обращением и вопросами.Никто из администрации ЦРБ с нами не общался.Зав. поликлиникой попыталась сделать вид, что ничего о приказе не знает( был на вас какой то приказ,но я не в курсе,была на совещании).Сами в общении с администрацией инициативы не проявляем.Ждем. По поводу СМИ:пытаемся объяснить ситуацию родителям, они очень адекватные.У нас в городке очень сильная ветеранская организация- она в курсе. Чего мы хотим? хотим добиться отмены приказа.Уважения к себе и самим уважать себя. Если конфликт примет крайние меры ( может начаться война компроматов-жалобы под диктовку руководства-так бывает)-будем искать другую работу,участковые педиатры в большом дефиците.

Комментарии к сообщению:
smolin одобрил(а): Поддерживаю!
SundayMorning одобрил(а): держите в курсе событий
cactus1972 одобрил(а): держитесь!
Foxa одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 24.04.2012, 17:35
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
.............................................

межрайонные отделы

Бронницы,..................................... Балашихинский р-н, ..................................н, Солнечногорский р-н,
Химкинский р-н.

Отдел ГИТ МО
по Центральному территориальному округу надзора
125319, г. Москва,
ул. Коккинаки, д. 6
начальник
Смирнова Лариса Ивановна
8 (499) 152-50-74
8 (495) 708-16-07
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вроде, это Ваш межрайонный отдел Гос инспекции труда Московской области. Для, возможно, телефонной консультации, если это не то место, где вам отказали.
Письменное обращение после разговора обязательно оставьте. Прокурор города вполне может уважать ГВ и, возможно, человек занятой, может забыть то, что вы будете сообщать ему устно.
Претензии ваши к ГВ, в соответствии с ТК РФ вижу следующие - попытка незаконного временного перевода, нарушение порядка поручения исполнения обязанностей временно отсутствующего работника (врача стационара)
Просьбы к прокуратуре - провести проверку, принять меры прокурорского реагирования с целью пресечения нарушения трудового законодательства и нарушения прав и законных интересов работников - вас, привлечение представителя работодателя к административной ответственности. Право - свободный труд, законные интересы - работать на привычном месте, не тратить больше времени и денег на транспорт и т.д.
Не суть важно, но можно упомянуть, что дети ваших педиатрических участков останутся без участковых педиатров, ваши участковые коллеги явно будут вынуждены работать сверх нормы (норма - дети "своего" участка), возможно, бесплатно и принуждённо.
Обязательно попросите совета, что вам делать, если приказ всё таки действительный, и до 1 мая он не будет отменён, или всё же меры будут приняты до 1 мая, т.б. обеспечить стационар доктором необходимость остаётся и лучше было бы решить вопрос оперативно, чтобы ГВ имел больше времени найти такого доктора, но законным порядком.
Ещё там на приказе не видно печати учреждения, может, это и не приказ вовсе.
Доктора, прокоментируйте советы, дайте свои.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 25.04.2012, 19:45
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Suprun Посмотреть сообщение
Dr. Vadim! Прошу Вас уточнить, в чем законодательная неверность моих ответов в данной теме. Если неправа просто в том, что ответы и мнение отличаются от позиции модератора этого раздела , то смело добавляйте нарушение.
Спасибо, я знаю свои полномочия и применяю их не советуясь ни с кем. Если Вы нарушите правила форума, я выдам Вам нарушение. Будет это смело или скромно, значения не имеет.
У модератора раздела позиции не может быть по определению. Модератор - это функция, а не персоналия, если Вы понимаете, что я имею в виду.

За несоответствие Ваших убеждений моим личным я как модератор нарушений никогда не выдам. Если уж Вы затронули тему разграничения личного и модераторского, то вот лично мне Ваше поведение Александра Матросова вкупе с разрыванием тельняшки на груди глубоко не симпатично. Можно быть тысячу раз правым и спекулировать на этом форуме правилами этого же форума ("в чем мой ответ законодательно неверен?"), но пользу своей консультацией не принести.

P.S. Moderato - умеренно. Это я про тельняшку...
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 26.04.2012, 12:00
Аватар для Eritema
Eritema Eritema вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Город: X
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 147 раз(а) за 134 сообщений
Eritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Suprun Посмотреть сообщение
Dr. Vadim! Прошу Вас уточнить, в чем законодательная неверность моих ответов в данной теме. Если неправа просто в том, что ответы и мнение отличаются от позиции модератора этого раздела , то смело добавляйте нарушение.

Прочла пост и он удивительно мне напомнил мои слова, сказанные в етом разделе когда-то, причем слово в слово. Только применены они тут не по делу. А вот и ета тема(второй пост сверху): http://forums.rusmedserv.com/showthr...=132820&page=2

Если собственными словами не можете отстоять свое мнение в ответ на личные элементарные вопросы и изменить чужое хоть в чем-то не представляется возможным, некомильфо авторское право-то нарушать без знака копирайта-вот в чем точно законодательная неверность Вашего ответа

Комментарии к сообщению:
Skirr одобрил(а):
AmuRRR одобрил(а): Вы вернулись!!! Ура. Искренне.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 26.04.2012, 15:33
Suprun Suprun вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Город: Петербург
Сообщений: 293
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 83 раз(а) за 76 сообщений
Suprun этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Eritema Посмотреть сообщение
..... некомильфо авторское право-то нарушать без знака копирайта-вот в чем точно законодательная неверность Вашего ответа
Уважаемая Eritema , ознакомилась с ссылкой, правда нашла на стр. 3. Господа!!! пост N19 - авторские права принадлежат Eritema. http://forums.rusmedserv.com/showthr...=132820&page=3
Надеюсь всех это удовлетворит
ну не читаю все на форуме, а надо бы.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 26.04.2012, 16:03
eynikes eynikes вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2010
Город: Балашиха
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
eynikes этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте,участники форума.Небольшой отчет.1. Инспектор в трудовой инспекции работает. Звонил,спрашивал адрес поликлиники,ЦРБ, инн работодателя.2. Были на приеме у пркурора.он сказал " Приказ,мягко говоря, странный,будем разбираться."На вопрос ,что же нам делать 1 мая,с учетомтого,что администрация молчит,сказал"Формально ,раз вы не ознакомлены с приказом,можете не выходить.Но,просто совет,не выход-это конфликт,война,а вам это зачем?Раз вы обратились ко мне,значит обозначили,что с приказом знакомы.Обратитесь к администрации с просьбой приостановить приказ на время прокурорской проверки". На сегодняшнее утро,26 апреля,администрация продолжает молчать. Ближе к обеду составили докладную на имя нашей зав поликлиникой: Уважаемая ХХХ ,сообщаем вам,что по поводу приказа №224 проводится прокурорская проверка.Просим приостановить действие приказа. Просим сообщить эту информацию в администрацию ЦРБ. Поставили входящий и отдали секретарю.Реакция была бурной,с киданием докладной,что она не обязана этого делать - Не обязаны-не делайте. Позже пришла. взяла, сообщила. Ждем.

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а): Бурные реакции - ожидаемы У безропотных участковых педиатров ВДРУГ обнаружились какие-то права?! Это ли не возмутительно!
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 26.04.2012, 16:55
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Suprun Посмотреть сообщение
............. авторские права принадлежат Eritema.[/b] [................................
"Не бойтесь, Вас не посадят" (с); не думаю, что Еritema успела зарегистрировать авторство, что экспертное заключение будет категоричными и что судье Вы не понравитесь.

"Вспомнил незабвенного Владимира Семёновича:
"Меня сегодня Муза посетила, посетила,
Немного посидела и ушла..."", - тихо флудил офтальмолог, бродя по ярмарке. "Кабы ребёнка с водой не выплеснули, а то матерятся, как дети малые...", - и перед глазами пронеслась крупным планом свинцовотяжёлая картина сурового до зелёного оттенка свердловского асфальта.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 05.05.2012, 13:59
eynikes eynikes вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2010
Город: Балашиха
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
eynikes этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте,уважаемые участники форума! Ситуация на сегодняшний день складывается так: На нашу докладную по поводу,что по приказу №224 проводится прокурорская проверка и просьбу приостановить действие приказа ответа не было до сегодняшнего дня.Доктор №1, которая должна была работать в отделении с 01.05. заболела.10 мая она идет на прием и, скорее всего, больничный закроет.Сегодня задали вопрос нашей заведующей,что ей делать 11 мая.Действует ли приказ или уже отменён? Заведующая сказала,что приказ не отменён, а доктору нужно позвонить по тел ххх, это зам по детству, она расскажет по телефону куда приходить на работу, режим работы,т. е. даст дальнейшие инструкции. Что посоветуете? звонить,слушать инструкции, выходить?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.