#16
|
|||
|
|||
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÷òî îòíèìàþ ó âàñ âðåìÿ òîííàìè òåêñòà è æàëîá. ß î÷åíü õîòåë áû, ÷òîáû âåñü àíàìíåç ÿ ìîã óìåñòèòü â äâóõ ñîîáùåíèÿõ, íî íå âûõîäèò (äàæå åñëè óáðàòü ýìîöèè).
|
#17
|
|||
|
|||
Îäèí èç ïàöèåíòîâ ñ òàêîé ïðîáëåìîé íà MedHelp â÷åðà íàïèñàë ñîîáùåíèå, ÷òî ïîáûâàë â îäíîé èç ëó÷øèõ îôòàëüìîëîãè÷åñêèõ êëèíèê ÑØÀ.
Îí ïðîøåë: OCT- A Fundus Autofluorescence Fluorescein Angiograph Wide field OCT SD-OCT Multiple Slit Lamp Exams Âñå ýòî ïîêàçàëî íîðìó. Åäèíñòâåííûé òåñò, êîòîðûé ïîêàçàë íàðóøåíèÿ, îêàçàëñÿ "electroretinagram".  èòîãå åìó âûïèñàëè Íèôåäèïèí (10 ìã äâàæäû â äåíü) íà ìåñÿö â êà÷åñòâå ïðîáíîãî ëå÷åíèÿ. Î÷åíü íàäåþñü, ÷òî òàêàÿ òåðàïèÿ ñðàáîòàåò è ìîæíî áóäåò îáñóäèòü ñî ñâîèì âðà÷îì ïîäîáíîå ëå÷åíèå. |
#18
|
|||
|
|||
Åùå ðàç çäðàâñòâóéòå. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî âû íå îòâå÷àåòå íà ïðåäûäóùèå ñîîáùåíèÿ ïîòîìó ÷òî çàî÷íî íå÷åãî ñêàçàòü ïî ìîåé ñèòóàöèè.
Íå ìîãëè áû âû òîãäà ïðîñòî îòâåòèòü íà íåêîòîðûå îáùèå âîïðîñû? 1. Èìåþò ëè ìåëêèå ñîñóäû ñåò÷àòêè ñïîñîáíîñòü ðåãåíåðèðîâàòü? 2. ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî åñëè ïÿòíà èìåþò íå ôèêñèðîâàííûé ðàçìåð (ðàçìåð ìåíÿåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò òîãî, âäàëü ÿ ñìîòðþ èëè âáëèçè), èõ èíîãäà âèäíî ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè, èõ ìîçã ñðàçó ìàñêèðóåò íà îäíîðîäíîé ïîâåðõíîñòè, òî ýòî íå ñêîòîìû? 3. Åñëè èíîãäà òîëüêî-òîëüêî âîçíèêøèå ïÿòíà èñ÷åçàþò ïðè íàêëîíå ãîëîâû íèæå óðîâíÿ ñåðäöà è óäåðæàíèè åå â òàêîì ïîëîæåíèè îêîëî 1-2 ìèíóò - ýòî ïëþñ â ïîëüçó ñîñóäèñòîé ýòèîëîãèè ïðîáëåìû? 4. Òîò ôàêò, ÷òî ïÿòíà íà ïåðèôåðèè (ãäå õóæå êðîâîîáðàùåíèå â ñåò÷àòêå) áîëüøå, ÷åì â öåíòðå (åñëè îíè òàì è ïîÿâëÿþòñÿ, òî âðåìåííî è ñ êðàéíå ìàëåíüêèìè ðàçìåðàìè) - òîæå ïëþñ ê ñîñóäèñòîé ýòèîëîãèè? 5. Êàê íå ìåäèêàìåíòîçíî óëó÷øèòü êðîâîîáðàùåíèå â ñîñóäàõ ãëàç? Ãèìíàñòèêà äëÿ ãëàç ïîìîæåò? Ìîæåò ìàññàæ? Îáùàÿ ôèçêóëüòóðà? |
#19
|
|||
|
|||
Ïîñëå íàïèñàíèÿ ïðåäûäóùåãî ñîîáùåíèÿ ñõîäèë â äóø, âûøåë, íà÷àë êóðèòü, â öåíòðå îáîèõ ãëàç ïîÿâèëèñü ìåëêèå ñêîòîìû.  òå÷åíèå ïÿòè ìèíóò îíè ðàçðîñëèñü äî âîò òàêîé øòóêè (ïðèêðåïèë ôîòîãðàôèþ).
Âñåãî ïðèñòóï ïðîäëèëñÿ 30 ìèíóò è êîí÷èëñÿ íè÷åì. Öåíòðàëüíûå ñêîòîìû ðàñïîëçëèñü íà ïåðèôåðèþ è ïîòîì âîâñå ïðîøëè. Ãîëîâíîé áîëè íå áûëî. ß òàê ïîíèìàþ, ýòî "ìèãðåíü ñ àóðîé áåç ãîëîâíîé áîëè". Òàêîå ñî ìíîé ïåðâûé ðàç â æèçíè. Âûõîäèò, â ýòîì è çàêëþ÷àåòñÿ ïðè÷èíà ïîñòîÿííûõ ïÿòåí? p.s. ÿ îñîáî íå óäèâèëñÿ ñëó÷èâøåìóñÿ. Ìîé íåâðîëîã ïðåäóïðåæäàë ìåíÿ, ÷òî ñ âèçóàëüíûì ñíåãîì, íåêèìè ïÿòíàìè â ãëàçàõ è ÷àñòîé áîëüþ â øåå ïîÿâëåíèå ìèãðåíè - ëèøü äåëî âðåìåíè. |
#20
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå. Åñëè ñêîòîìû ïðîâîöèðóþòñÿ âàííîé/äóøåì - èìååò ñìûñë èñêëþ÷èòü ðàññåÿííûé ñêëåðîç (ÌÐÒ ãîëîâû, êîíñóëüòàöèÿ íåâðîëîãà).
|
#21
|
|||
|
|||
Äåëî â òîì, ÷òî ýòî ïåðâàÿ ìåðöàòåëüíàÿ ñêîòîìà (ìèãðåíü) â ìîåé æèçíè. Òàêîãî ðàíüøå íå áûëî âîîáùå.
Îñòàëüíûå ñêîòîìû íå ïîñëå äóøà ïîÿâëÿëèñü, à, êàê ïðàâèëî, ïîñëå ñíà. Ïîÿâëåíèþ ìåðöàòåëüíîé ñêîòîìû ïðåäøåñòâîâàëè ñóòî÷íûå ãóëÿíèÿ â ÷åñòü äíÿ ðîæäåíèÿ ìîåé ïîäðóãè (êðîìå ïèâà â ñðàâíèòåëüíî íåáîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ íè÷åãî íå ïèë, íî î÷åíü óñòàë è íå âûñïàëñÿ). |
#22
|
|||
|
|||
ß òàê ïîíèìàþ ïî îôòàëüìîëîãèè áîëåå âàðèàíòîâ íåò. Çäåñü, êàê ìíå êàæåòñÿ, áîëüøå íåâðîëîãèÿ (ðàç íà òåñòàõ ãëàçà çäîðîâû).
Ïîäñêàæèòå, êàê ìîæíî ïåðåíåñòè òåìó â ðàçäåë íåâðîëîãèè èëè ïðîñòî ñîçäàòü íîâóþ? |
|
#23
|
|||
|
|||
Äëÿ êàêîé áîëåçíè õàðàêòåðíû òàêèå ñêîòîìû?
Çäðàâñòâóéòå! Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, âûÿñíèòü, ÷òî îáîçíà÷àþò íåêîòîðûå ñïåöèôè÷åñêèå ïðèçíàêè ìîèõ ñêîòîì. Âðà÷è íå ìîãóò ïîíÿòü îòêóäà îíè âçÿëèñü (ÌÐÒ, âñå äîñòóïíûå â ãîðîäå îôòàëüìîëîãè÷åñêèå îáñëåäîâàíèÿ, îáñëåäîâàíèå íåâðîëîãà - âñå ÷èñòî).
1. Ñêîòîìû âèçóàëèçèðóþòñÿ ïðè ìîðãàíèè èëè åñëè áûñòðî âîäèòü ðóêîé âîçëå ãëàç. Âíåøíèé âèä ñêîòîì ïðîäåìîíñòðèðîâàí íà êàðòèíêå íèæå, â öåíòðå òàêèõ ñêîòîì âñåãäà åñòü ñëåïîå ïÿòíî (âñå ïðåäìåòû â ýòîé îáëàñòè èñ÷åçàþò). Îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷åì äàëüøå ñêîòîìû îò öåíòðà çðåíèÿ - òåì îíè êðóïíåå. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] 2. Åñëè ÿ ìàëî ñïëþ - â òå÷åíèå äíÿ ïîÿâëÿåòñÿ ìíîãî ñêîòîì, íî îáû÷íî âðåìåííûõ (äëÿòñÿ îò 5 ìèíóò äî 6 ÷àñîâ è ïðîïàäàþò). ß ñòàâèë ýêñïåðèìåíòû: ñïàë íåäåëþ áåç áóäèëüíèêà - çà âñþ íåäåëþ òîëüêî ïàðó ïÿòåí, à ïîòîì 4 äíÿ ïî 4-5 ÷àñîâ - â èòîãå êàæäûé äåíü ïî 50-60 âðåìåííûõ ïÿòåí, à 1 îñòàëîñü òàì óæå âèäèìî íàâñåãäà. 3. Ñêîòîìû ìåíÿþòñÿ â ðàçìåðàõ â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êóäà ÿ ñìîòðþ. Ýòî íå áàíàëüíûé îïòè÷åñêèé ýôôåêò êàê îò êëàññè÷åñêèõ ñêîòîì/çàñâåòîâ îò ñîëíöà/ñêîòîì ïðè ìèãðåíè ñ àóðîé. Âîò ñìîòðèòå, ÿ ñäåëàë äâå àíèìàöèè. Òàê âûãëÿäÿò êëàññè÷åñêèå ñêîòîìû ïðè îòäàëåíèè îáúåêòà îò ãëàç: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Äà, ÷åì äàëüøå îáúåêò, òåì áîëüøóþ ïëîùàäü çàêðûâàåò ñêîòîìà. Íî îíà ïðè ýòîì íå ìåíÿåòñÿ â ðàçìåðàõ, çäåñü ðàáîòàþò çàêîíû îïòèêè, íå áîëåå òîãî.  ìîåì ñëó÷àå ñêîòîìû ìåíÿþòñÿ â ðàçìåðàõ â çàâèñèìîñòè îò òîãî, äàëåêî ÿ ñìîòðþ èëè âáëèçü. Âîò äåìîíñòðàöèÿ: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà: êàêîìó çàáîëåâàíèþ õàðàêòåðíû òàêèå ñèìïòîìû? Ìîæåò ëè ýòî áûòü êàêàÿ-òî ôîðìà ìèãðåíè? Õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî ÷åðåç 2 ìåñÿöà ïîñëå ïîÿâëåíèÿ ýòèõ ïÿòåí â ãëàçàõ ó ìåíÿ âïåðâûå â æèçíè ðàçâèëàñü ìèãðåíü ñ àóðîé áåç ãîëîâíîé áîëè. Íî âðà÷è ñ÷èòàþò, ÷òî ýòî ñîâïàäåíèå. Ìíå æå êàæåòñÿ ÷òî ñâÿçü äîëæíà áûòü. |
#24
|
|||
|
|||
Ê ñëîâó, èç-çà "âàðèàáåëüíûõ ðàçìåðîâ" ñêîòîì èõ òðóäíî ïîéìàòü íà êîìïüþòåðíîé ïåðèìåòðèè.
Ïðè÷èíà ïðîñòà: ñôåðà, êóäà íóæíî ñìîòðåòü, íàõîäèòñÿ ñëèøêîì áëèçêî ê ãëàçàì, ïîýòîìó â òàêèå ìîìåíòû äàæå êðóïíàÿ ñêîòîìà áóäåò ðàçìåðîì ñ êóðñîð ìûøêè. Ïðè ýòîì íà óëèöå, åñëè ñìîòðåòü âäàëü, îíà ðàñøèðÿåòñÿ òàê, ÷òî ìîæåò è ìàøèíó çàêðûòü. Áîëåå òîãî, åñëè ñìîòðåòü âáëèçè - ñêîòîìà ìîæåò áûòü âîçëå öåíòðà çðåíèÿ, íî ïðè ïðîñìîòðå âäàëü îíà íå ïðîñòî ðàñøèðÿåòñÿ, íî åùå è ñìåùàåòñÿ îò öåíòðà âûøå. p.s. òåì íå ìåíåå, ïàðî÷êà êðóïíûõ ñêîòîì áûëà ïîéìàíà, è îíè äàæå âðîäå ñîîòâåòñòâóþò ñëåïûì ïÿòíàì íà ñåòêå àìñëåðà. À âîò ñðåäíèå èëè ìåëêèå ñêîòîìû ïîéìàòü íà ïåðèìåòðèè òàê è íå óäàëîñü. |
#25
|
|||
|
|||
Âîò åùå ïðèìåð, ÷òîáû ìàêñèìàëüíî òî÷íî îïèñàòü èçìåíåíèÿ ðàçìåðîâ ñêîòîìû â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êóäà ÿ ñìîòðþ.
Åñëè ÿ ñìîòðþ íà ìîíèòîð ñ ðàññòîÿíèÿ â 40 ñàíòèìåòðîâ - ñêîòîìà çàêðûâàåò àêêóðàò êóðñîð ìûøêè. Íî åñëè ÿ ñÿäó ïîáëèæå è ðàññòîÿíèå äî ìîíèòîðà ñòàíåò 7-10 ñàíòèìåòðîâ, òî ñêîòîìà åäâà ëè çàêðûâàåò 1/6 ìûøêè. Íî âåäü ïî ëîãèêå åñëè îíà èçíà÷àëüíî ðàçìåðîì ñ ìûøêó, çíà÷èò è ïðè ïðèáëèæåíèè äîëæíà îñòàâàòüñÿ òàêèõ æå ðàçìåðîâ. ß òàêæå ïîîáùàëñÿ ñ äðóãèìè ëþäüìè, èìåþùèìè òðàâìàòè÷åñêóþ èëè èíóþ ñêîòîìó. Ó âñåõ îíà âñåãäà îäíîãî ðàçìåðà, êóäà áû îíè íå ñìîòðåëè. Åäèíñòâåííîå, áûë ïàöèåíò ñ ìàêóëîäèñòðîôèåé, îí ñêàçàë, ÷òî ó íåãî òîæå öåíòðàëüíàÿ ñêîòîìà ìåíÿåòñÿ â ðàçìåðàõ â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êóäà îí ñìîòðèò. Íî ìàêóëîäèñòðîôèþ ó ìåíÿ èñêëþ÷èëè. |
#26
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
À ÿ Âàì îá ýòîì óæå ïèñàë. |
#27
|
|||
|
|||
Äåëî â òîì, ÷òî íà äàííûé ìîìåíò ÿ ìîãó äåëàòü òîëüêî òå òåñòû, ÷òî äîñòóïíû â ìîåì ãîðîäå. À ýòî:
1. Âèçîìåòðèÿ ñ èñïîëüçîâàíèåì ôîðîïòåðà. 2. Áåñêîíòàêòíàÿ òîíîìåòðèÿ. 3. Àïïëàíàöèîííàÿ òîíîìåòðèÿ Ãîëüäìàíà. 4. Ýëåêòðîòîíîãðàôèÿ. 5. Àâòîìàòè÷åñêàÿ ðåôðàêòîêåðàòîìåòðèÿ. 6. Êîìïüþòåðíàÿ ñòàòè÷åñêàÿ è êèíåòè÷åñêàÿ ïåðèìåòðèÿ. 7. Îïòè÷åñêàÿ êîãåðåíòíàÿ òîìîãðàôèÿ ñåò÷àòêè è çðèòåëüíîãî íåðâà. 8. Áèîìåòðèÿ. 9. Ðàñ÷åò ÈÎË ñ èñïîëüçîâàíèåì IOLMaster Ñarl Zeiss, LENSTAR HS. 10. Ïàõèìåòðèÿ ðîãîâèöû. 11. B-ñêàíèðîâàíèå. 12. Ôóíäóñ - èñëåäîâàíèå ãëàçíîãî äíà. 13. Áèîìèêðîñêîïèÿ. 14. Îôòàëüìîñêîïèÿ ñ ëèíçîé Ãîëüäìàíà. Ïîäñêàæèòå, ÷òî èç ýòîãî â ìîåì ñëó÷àå ñäåëàòü îáÿçàòåëüíî? ß èõ è ñäåëàþ â áëèæàéøåå âðåìÿ. Äðóãèõ âèäîâ èññëåäîâàíèÿ â ãîðîäå íåò. À ñ òåì ïàöèåíòîì "íå ïðîêàòèëî". Íèôåäèïèí â èòîãå íå ïîìîã, ðàâíî êàê è äðóãèì ïàöèåíòàì. Âñå ÷òî îáúåäèíÿåò âñåõ ïàöèåíòîâ ñ äàííîé ïðîáëåìîé - 80% ïÿòåí èñ÷åçàåò åñëè â ïîëîæåíèè ñòîÿ íàêëîíèòü ãîëîâó íèæå ñåðäöà è ïîñòîÿòü òàê 1-2 ìèíóòû (íî ýòî íóæíî äåëàòü ñðàçó ïîñëå ïîÿâëåíèÿ ïÿòíà - èíà÷å îíî, ñêîðåå âñåãî, îñòàíåòñÿ íàâñåãäà). p.s. âîò ñåé÷àñ îïÿòü, íå âûñïàëñÿ (ïîñïàë 6 ÷àñîâ) - ñðàçó íà÷àëè ñëåïûå ìåðöàþùèå ïÿòíà ïîÿâëÿòüñÿ â ãëàçàõ, õîòÿ âñþ íåäåëþ äî ýòîãî, ïîêà âûñûïàëñÿ, èõ ïðàêòè÷åñêè íå áûëî. Ýòî æåñòü êîíå÷íî. |
#28
|
|||
|
|||
Ê ñëîâó, íåâðîëîã ïðåäëàãàë ìíå ïðîáíîå ëå÷åíèå Äèàêàðáîì èëè Ôóðîñåìèäîì. ß ïîêà îòêàçàëñÿ.
Íî â òåîðèè ýòî âîîáùå ìîæåò ïîìî÷ü? |
#29
|
||||
|
||||
6, 7, 12, 14
Äèàêàðá - ïàëüöåì â íåáî. |
#30
|
|||
|
|||
×òî ñòðàííî, òàê êàê íåâðîëîã ñ÷èòàåò, ÷òî ýòî ëó÷øåå ñðåäñòâî ïðè "çàñòîÿâøåéñÿ ìèãðåíè" (à èìåííî ýòî îí è ïðåäïîëàãàåò ó ìåíÿ).
Íàñ÷åò èññëåäîâàíèé ïîíÿë, ñäåëàåì-ñ. È åùå îäèí òåîðåòè÷åñêèé âîïðîñ (ïðîñòèòå çà äîòîøíîñòü): åñëè áû ïðè÷èíà ìîèõ ïÿòåí áûëà â ìèãðåíè, îíè áû ðàçâèâàëèñü ïàðàëëåëüíî â äâóõ ãëàçàõ? Ïðîñòî ó ìåíÿ ïÿòíà ïîÿâëÿþòñÿ òî â îäíîì, òî â äðóãîì ãëàçó (â ðàçíûõ ìåñòàõ, íå ïàðàëëåëüíî), íî íèêîãäà íå îäíîâðåìåííî â äâóõ. |