|
#16
25.03.2003, 18:22
|
||||
|
||||
|
О сокращениях, мисинтерпретациях и не только...
Уважаемый Евгений!
Не совсем понятен Ваш комментарий, ибо ни в одной из мной опубликованных инолит. данных не упоминаются препараты из группы антибиотиков (за исключением полиеновых ПРОТИВОГРИБКОВЫХ антибиотиков, напр. амфотерицин Б). На всякий случай заменю все свои сокращения АГ на соответствующие им антигрибковые, дабы и др. коллеги не узрели в них "антибиотиков", "аминогликозидов" или каких "артериальных гипертензий". 
|
|
#17
25.03.2003, 19:54
|
||||
|
||||
|
лечениe бактериальных вагинитов
О зарубежных опытах лечения бактериальных вагинитов:
метронидазол 100 мг интравагинально 2 раза в сутки в течение 2 дней плюс туда же свечи с молочной кислотой или местные аппликации Lactobacillus acidophilus в течение 7 дней; при обнаружении устойчивой к метронидазолу Gardnerella vaginalis можно использовать влагалищные промывания раствором, содержащим 3% перекись водорода, 15% натрия хлорид и 10% провидон-иод; из лечения внутрь могут быть применены метронидазол 2 грамма однократно или же по 0,5 грамма 2 раза в сутки в течение 7 дней (последняя схема эффективнее и надежнее), или же клиндамицин 300 мг дважды в сутки в течение тех же 7 дней, у беременных правда с меньшей эффективностью может быть применен амоксициллин. Лечитесь на здоровье!
|
|
#18
25.03.2003, 22:01
|
|||
|
|||
|
Ув.Vad! Ну не писать же каждый раз "препарат из группы ...." Мы имеем дело с неспециалистом и , на мой взгляд, в данном случае важнее наглядность, чем обилие деталей. Термин "антибиотики" очень четко ассоциируется у людей с идеей "подавления" инфекционного агента - а суть приводимых Вами зарубежных рекомедаций именно такова - и именно поэтому был употреблен мной в беседе с пациенткой как синоним бесперспективного пути.
Теперь о конкретике - Гарднерелла - маркер хламидиоза. Поэтому лечить гарднереллез по рецепту "буржуев" -""при обнаружении устойчивой к метронидазолу Gardnerella vaginalis можно использовать влагалищные промывания раствором, содержащим 3% перекись водорода, 15% натрия хлорид и 10% провидон-иод; из лечения внутрь могут быть применены метронидазол 2 грамма однократно или же по 0,5 грамма 2 раза в сутки в течение 7 дней (последняя схема эффективнее и надежнее), или же клиндамицин 300 мг дважды в сутки в течение тех же 7 дней, "" - бесполезно!!! Данный вариант только заставит хламидию мигрировать внутрь ( от периферии к центру) с последующим поражением внутренних органов и стенок сосудов. Понятно, почему исчезают из мазков и гарднереллы. При наличии жесткой связки "хламидия - гарднерелла", где хламидия является ведущей, ее миграция будет приводить к снижению (иногда - исчезновению) и гарднереллы ПРИ СОХРАНЕНИИ ОСНОВНОЙ ИНФЕКЦИИ. Т.о., мы всегда имеем дело с мнимым улучшением, оборачивающимся в дальнейшем висцеральными поражениями. Это разбор только одного из иностраннных рецептов, но можете поверить, что и остальные по своим разрушительным последствиям ему не уступают. Вы абсолютно правы, говоря о системной терапии, но осуществить ее приводимыми методами просто нельзя.
|
|
#20
26.03.2003, 11:38
|
|||
|
|||
|
.VegbMo4ka, ради Бога я не хотел Вас обидеть. Но почему Вы считаете, если у Вас нет триппера и сифилиса значит у Вас нет других инфекций?... Они есть у любого человека, если бы их не было, человек жил бы вечно. А молочница это одно из ярких проявлений скрытых инфекций или каких-то простейших, есть ученые, пускай и разбираются, а Вам лично я предложил помощь, а не хотел облить грязью как Вы посчитали. Хотя с такой точкой зрения мне приходилось сталкиваться, даже в среде студентов мед вузов, эти меня еще больше удивляли, наверно сильно лекции прогуливали.
|
|
#21
26.03.2003, 12:41
|
||||
|
||||
|
Ув. Евгений!
"Гарднерелла - маркер хламидиоза." Это что-то новенькое в мед.мировой гинекологии и микробиологии, ибо отсутствуют инолит. данные, подтверждающие Вашу весьма оригинальную мысль. И куда же ведет хламидия жестко связанную гарднереллу? Извините за каламбур... Хочется лишь отметить, что при наличии бактериального вагиноза (любой этиологии) у женщин чаще выявляется Neisseria gonorrhoeae или Chlamydia trachomatis - примерно в 3 раза, как показало недавно опубликованное исследование (Bacterial vaginosis is a strong predictor of Neisseria gonorrhoeae and Chlamydia trachomatis infection. Wiesenfeld HC, Hillier SL, Krohn MA, Landers DV, Sweet RL. Clin Infect Dis 2003 Mar 1;36(5):663-8) и что обратно коррелировало с наличием колонизирующих на влагалищной слизистой Lactobacillus, продуцирующих перекись водорода (теперь становится яснее, почему все таки стоит использовать перекись водорода/Lactobacillus в комплексном лечении вагинозов любой этиологии). И похоже наличие лейкореи и бактериального вагиноза может указывать на наличие цервикальной инфекции, обусловленной как Neisseria gonorrhoeae, так и Chlamydia trachomatis (Leukorrhea and bacterial vaginosis as in-office predictors of cervical infection in high-risk women. Hakakha MM, Davis J, Korst LM, Silverman NS.Obstet Gynecol 2002 Oct;100(4):808-12), причем наличие лейкореи было более прогностическим для церв. инфекции, нежели наличие вагиноза, а вагиноз выявлялся в 86% инфицированных Neisseria gonorrhoeae или Chlamydia trachomatis. Поэтому скорее диагностирование Neisseria gonorrhoeae или Chlamydia trachomatis (как более потенциально опасных инфекций) может быть маркером сопутствующего вагиноза любой этиологии. Если Вас смущает то, что я не остановился на лечении хламидиоза, то мне не трудно перечислить препараты, использующиеся для лечения и этой инфекции: по уменьшению антихламидийной активности (согласно Brook I. Microbiology and management of polymicrobial female genital tract infections in adolescents. J Pediatr Adolesc Gynecol. 2002;15(4):217-26): доксициклин, азитромицин, фторхинолоны, клиндамицин (да-да, несмотря на Ваши упреки в адрес иноколлег, он также замечен в некоtорoй активности). И напоследок, вместо того, что бы огульно хаять возможно применимые для лечения грибковых и бактериальных вагинозов, а не цервикальных и/или более углубленных инфекций (к возбудителям которых относятся Neisseria gonorrhoeae и Chlamydia trachomatis) методы и схемы, приведите свои, на Ваш взгляд, более правильные. Как я понимаю, если люди пишут на сайт, то у них нет возможности посетить Вашу клинику (по материальным или дистанционным обстоятельствам). С ув, Др. Вад.
|
|
#22
26.03.2003, 14:55
|
||||
|
||||
|
ох, простите...
Ув. Евгений!
Написав свой предыдущий комментарий, да и др. мои реплики на Ваши высказывания, я и не посмотрел, что вы врач-гомеопат, так что не принимайте близко к сердцу мои слова и комментарии, я их публикую для пациентов и иногда для более традиционных своих коллег, которым по той или иной причине не доступен опыт иноколлег. еще раз приношу свои извинения, надеюсь не отнял у Вас ни времени, ни "кусок хлеба", С ув. Др. Вад.
|
|
|
|
#23
26.03.2003, 20:25
|
|||
|
|||
|
д-ру Vad-у:
Ничего страшного. То, что инолит. данные не содержат информации по теме хламидия/гарднерелла меня не удивляет - они и по "чистым" хламидиям-то не очень много пишут. Так, официальная ВОЗовская статистика по урогенитальным паразитозам - 2% от населения земного шара. Ну а если я назову реальную (или близкую к реальной цифру - сами понимаете, учет "до последнего больного" невозможен), то Вы наверное сочтете меня фантазером - но все же ее назову : не менее 60%! Ну а вопрос диагностики хламидиоза, роль гарднереллы как маркера и пр. достаточно хорошо изучены д-ром Дворянчиковым. Я с ним согласен, ибо когда обратил повышенное внимание на урогенитальные паразитозы, то получил в принципе те же результаты, что и у него. Кстати, приводимая Вами статья тоже для меня не новость - она почти точь в точь повторяет данные наших гинекологов. Теперь два слова о лечении: монотерапию паразитозов я не провожу, а предпочитаю использовать комплексные хелевские гомеопрепараты. Вышеназванные мной мукоза, эхинацея, сабаль, гинекохель и нек. др., помимо высокой антибактериальной и противопаразитарной активности обладают и дренажными свойствами, что весьма немаловажно для данной категории пациентов, зачастую помимо хламидийной или микоплазменной интоксикации имеющих и лекарственное отравление. Приводимая мной в ответе Ведьмочке схема лечения пока работала "без проколов". Добавлю только, что ее эффективность повышается при совместном применении аутогемотерапии (от 1 до 5 кубиков крови вместе с содержимым 1 ампулы в/м)
|
|
#24
27.03.2003, 07:47
|
|||
|
|||
|
Вопрос к врачам
Ув. доктора, спасибо вам за помощь, но я честно говоря боюсь заниматься самолечением без точного диагноза....а для точного диагноза мне нужен д-р Дворянчиков...хотелось бы отправить ему мазки....я ему писала на мыло, но оно вернулось...хотела изложить ему полную картину моей болезни... и спросить разрешения на отпарвку мазков...Не подскажете как быстрее его найти???
|
|
#26
31.03.2003, 12:46
|
|||
|
|||
|
Вагинальный кандидоз
Уважаемые участники форума! Смею уверить всех длительно страдающих вагинальным кандидозом, что Ваши неудачи с лечением объясняются тем, что ведущим микроорганизмом является иной микроб или группа микробов, а именно: 1. Клиническая картина вагинального кандидоза может быть обусловлена другим возбудителем (при наличии Сandida в посеве); обычно это - Clostridium perfringens. 2. Кроме того, хочу обратить ваше внимание на то, что "кандидоз" как правило, не является моноэтиологичным заболеванием, а сопряжено с участием других микробных агентов - анаэробов, стрептококков, аэробных актиномицетов, иного рода грибов (не кандида), которые на самом деле ответственны за воспаление, а кандида может быть и вовсе не причем. Поэтому, чтобы говорить о кандидозе без кавычек, надо убедиться, что нет других возбудителей, в основном из числа естественных обитателей организма человека.
|
|
#28
02.04.2003, 08:26
|
|||
|
|||
|
О диагностике ПЦР!
Ув. врачи!
Как расшифровывается ПЦР, и что нужно сдавать кровь или мазок??? Просто я сдавала свой мазок на РИФ, вы не поверите.... в КВД и другого метода они мне не предложили...придется идти в частную поликлинику. И к тому же на какие инфекции сдавать...на все???? После менструаций у меня выделения изменились, если раньше я подозревалал молочницу, то теперь это на молочницу не похоже: выделения стали чуть ли не водой, только мутноватой, как разбавленное молоко и без запаха. Все никак не могу найти стеклышки, для высылки мазков д-ру Дворянчикову.
|
|
#29
02.04.2003, 09:38
|
||||
|
||||
|
Начнем с того, что Дворянчиков является лицом, не имеющим медицинского образования. Поэтому в дальнейшем ВСЕ сообщения, адресованные ему, или с упоминанием о нем, будет удаляться на этом форуме БЕЗ предупреждения.
ПЦР - полимеразная цепная реакция - современный метод диагностики инфекций. Он гораздо более чувствителен и надежен, чем РИФ. Сдается мазок. Обследоваться лучше на все доступные в данной лаборатории инфекции. По крайней мере, в первый раз. В КВД обследованием и лечением инфекций лучше не заниматься - их работа лечить вен. заболевания.
|
|
#30
02.04.2003, 09:59
|
|||
|
|||
|
To Yakov
Спасибо ув. Яков!
если возможно я и профессор Мельничикова Г.А. хотели бы чтобы вы также присоединились к нашей беседе на форуме гормональные наружения/гиперпролактинемия http://forums.rusmedserv.com/showthr...5&pagenumber=1 Прошу прощения, за неточность в своем послании Вам, я забыла указать ссылку.
|
Линейный вид
