Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 19.03.2007, 18:19
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати КАГ еще иногда делают, чтобы выяснить коронарную анатомию. А то можно прижечь случайно, стенка-то тонкая. Науке случаи такие известны.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.11.2007, 19:32
livsy livsy вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Город: Пермь
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
livsy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlivsy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позволю себе не согласиться с мнением электрофизиолога.
Это WPW-тахикардия(антидромный вариант - т.е. возбуждение из предсердий сливается в желудочки по ДПП,а возвращается через av-соединение) - наличие P , близкое расположение его к измененному дельта-волной (в 111 отведении) комплексу QRS - ПБПНПГ свидетельствует о лево расположенном Кенте (скорее всего в свободной стенке).
Купирование возможно аденозином,верапамилом, изоптином (что собственно и произошло),прокаинамидом (неплохо,но возможна последуюшая гипотнезия),либо сверхчастой чрезпищеводной ЭКС предсердий.
Однако: - верапамил,изоптин имеют свойство укорачивать ЭРП ДПП - следует опасаться возникновения мерцания предсердий и возможной последующей фибрилляции желудочков (единичные случаи описаны).В целом при верификации чрезпищеводной ЭКГ я бы попытался:
1)Вагусные пробы (редко,но помогают)
2)Болюсное струйное введение верапамила 10-20 мг
3)При неэффективности при поставленном пищеводном электроде залп (10-20 импульсов с частотой 190-210) по левому предсердию
По поводу аблации - скорее всего необходима при повторяющихся,продолжительных,
плохо переносимых приступах - только аблация пучка Кента.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.11.2007, 20:15
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от livsy Посмотреть сообщение
Позволю себе не согласиться с мнением электрофизиолога.
Это WPW-тахикардия(антидромный вариант - т.е. возбуждение из предсердий сливается в желудочки по ДПП,а возвращается через av-соединение) - наличие P , близкое расположение его к измененному дельта-волной (в 111 отведении) комплексу QRS - ПБПНПГ свидетельствует о лево расположенном Кенте (скорее всего в свободной стенке)..
Уважаемый коллега. Честно говоря не вполне понял, с чьим мнением конкретно Вы не согласны? И какую тахикардию Вы называете WPW? ЭКГ данного случая вроде не была представлена
Цитата:
Сообщение от livsy Посмотреть сообщение
Купирование возможно аденозином,верапамилом, изоптином (что собственно и произошло),прокаинамидом (неплохо,но возможна последуюшая гипотнезия),либо сверхчастой чрезпищеводной ЭКС предсердий.
Однако: - верапамил,изоптин имеют свойство укорачивать ЭРП ДПП
По поводу аблации - скорее всего необходима при повторяющихся,продолжительных,
плохо переносимых приступах - только аблация пучка Кента.
Еще один вопрос, возможно дурацкий: Вы несколько раз упомянули в перечне антиаритмиков и верапамил и изоптин. В этом есть какой-то подспудный смысл? В России известны еще как минимум пять синонимов....

PS Так как непонятно почему Вы решили, что речь идет о WPW, то не очень ясно откуда известно про п. Кента

С уважением.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 05.11.2007, 21:37
livsy livsy вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Город: Пермь
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
livsy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlivsy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сорри,так впечатлился описанием случая,что ошибочно расценил представленную ЭКГ (та что представлена как фото мобильником - за ЭКГ, представленные автором - поторопился каюсь!!! )- так что несогласие с мнением электрофизиологов прошу считать моей ошибкой (технической)
Что касается перечисления внутривенных коротких антагонистов кальция - подспудного смысла в их перечислении нет,как ни странно в настоящее время они перешли в разряд большого дефицита перчислил то чем удалось работать в течении последнего года.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.