|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
#16
|
||||
|
||||
Уважаемый Григорий Анатольевич, мы начали обсуждение с конкретной заметки, ставящей под сомнение эффективность скрининга на примере ТТГ, причем написанной с несколько большим жаром, чем того, на мой взгляд, требует эта тема. Именно в ключе комментария к исходной заметке я и отвечал:
В целом же проблема эффективности, цены и последствий свяких скринингов, безусловно, весьма интересна. |
#17
|
||||
|
||||
Беда России в том, что анализы на уровень ТТГ назначают все, кому не лень - терапевты в поисках чего-то (локти и кожа сухие), гинекологи при нарушении менструального цикла, наступлении менопаузы (постоянно!), онкологи при тяжелейшем заболевании - фиброзное-кистозная мастопатия. Когда объясняешь, что цифра 4,9 (5,6) - не причина - наталкиваешься на стену, выстроенную предшественником, который отфутболил к тебе больного по удобному принципу айкидо.
Иногда делаю вид придурковатый и назначаю йодомарин, обещая нормализовать этот пресловутый ТТГ, потому что объяснить просто нет ни сил, ни желания. Наверное, наболело. Но сегодня объясняла, что атрофия зрительных нервов не от ТТГ = 4,2. Хотелось бы иметь российский документ для скрининга. |
#18
|
||||
|
||||
Да, проблема российской медицины в целом, что всем больным и здоровым назначаются простыни ненужных лаб. исследований (с результатами норм на бланке, порой взятыми с потолка) и порой ДО посещения очного врача, статистические отклонения в результатах от норм выдаются за диагноз/причину недомогания, и пациент получает псевдолечение от цифири "вне нормы". В результате куча здорового населения получает постоянное врачебное внимание и лечит анализы (находки на УЗИ и тп.), а на серьезно больных пациентов нет ни времени, ни средств, ни ресурсов.
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#19
|
||||
|
||||
"Протестую, Достоевский бессмертен!"
Согласно предыдущему ответу уважаемого Григория Анатольевича, речь идёт не о проблеме исключительно российской медицины, но о проблеме вполне универсальной. Те пациенты с субклиническим гипотиреозом, которые попадаются мне, как правило, довольны тем, что его можно не лечить. М.б., у меня просто поток меньше. |
#20
|
||||
|
||||
Думаю, дело именно в потоке больных и уровне обучения местных врачей. наши - все хуже.
Больную с атрофией зрительных нервов пользовал профессор и заключился, что причина - в синдроме пустого турецкого седла. консультации и анализы обошлись в 50-60 тыс. |
#21
|
||||
|
||||
Цитата:
Скрининг, я думаю, также включает в себя и интепретацию данных. Вот к скринингу врожденного гипотиреоза претензий нет - там даны четкие указания что делать, если уровень ТТГ выше определенного критерия (сразу назначать лечение или проводить ретестинг). Понятия субклического гипотиреоза не существует вовсе. А для субклинического гипотиреоза у взрослых? Туман. Вот врачи и назначают всем подряд в США тироксин, правда в воробьиных дозах. Кому от этого плохо? Наверное, пик абсурда еще не достигнут, чтобы изменить систему. |
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
А как его сделать такой "документ"? Фактической бумаги ну никак не получится - данных маловато. Ну, например, скажу я: давайте ничего не назначать до уровня ТТГ, скажем, 10 мИе/л. А почему 10? Потому, что цифра круглая? А может восемь с половиной. Было такое хорошее итальянское кино. Даже Оскара получило. |
|
#23
|
||||
|
||||
Цитата:
А кстати, есть ли в США сейчас профилактические препараты йода? Не так давно пробовал поискать, но йодид калия попадался только в виде экспекторанта и радиопротектора... |
#24
|
||||
|
||||
есть профилактические добавки с иодидами: как моно-препарат так и в комбинации, для примера
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] еше в полнотексте History of U.S. Iodine Fortification and Supplementation [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#25
|
||||
|
||||
Интересно: на препарат йодида калия 150 мкг на сайте есть два отзыва на и оба на русском. Один посетитель назвал его йо.......ин и приписал "хороший" (5 звездочек), другой остался недоволен и написал: "стеарат магния" (1 звездочка), и добавил - "закажите другой жидкий кельп без химии".
|
#26
|
||||
|
||||
Можно поныть еще? Российские наборы настолько несовершенны, что.... Самый низкий ТТГ при одновременном исследовании в нашем городе в Ин витро. Самый высокий - в детской краевой больнице. Как они там живут и что назначают - не знаю. Часто приносят и веером раскладывают разброс цифр от 3 до 11.
Интересно, что влияет на точность? А еще интереснее - как будет дальше при нынешнем курсе. Но есть плюс - УЗИ и ненужные анализы формируют потоки большых в платные клиники и врачи-эндокринологи выживают благодаря этому в специальности. А вот тяжелые больные приходят чаще запущенными. |
#27
|
||||
|
||||
Цитата:
Может и вам стоит задуматься и начать принимать только платных больных? |
#28
|
||||
|
||||
Цитата:
Полагаю, именно таким был исходный смысл картинки, размещенной Вами в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], а вовсе не таким: Цитата:
|
#29
|
||||
|
||||
Уважаемый Василий,
Спасибо за популяризацию моего творчества: Галина Афанасьевна писала мне, что моя писанина на удивление пользуется популярностью у читателей КЭТ. Что касается картинки из статьи в журнале, то смысл ее действительно может иметь несколько интерпретаций. Например, у журнале New Yorker, откуда я, скорее всего, ее позаимствовал, на последней странице каждого номера проводится конкурс на лучшую подпись к карикатуре. Думаю, что ваш вариант, случись такой конкурс в КЭТ, имел бы больший успех, чем мой... |
#30
|
||||
|
||||
Уважаемый Григорий Анатольевич,
в этом Цитата:
Не исключаю, что с перевесом в 86% против четырнадцати. |