Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Гепатиты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 20.07.2011, 22:51
sergeyoren sergeyoren вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
sergeyoren *
Новая цифра: количественный D - 69 839 IU/ml
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 21.07.2011, 13:13
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,497
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Количественный результат ПЦР гепатита Д не может быть в IU/ml. Или в коп/мл, или в геном-эквивалент/мл(geq/ml). Нет международного стандарта квантификации и соответствующего коэффициента пересчета.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.07.2011, 10:54
sergeyoren sergeyoren вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
sergeyoren *
Юсиф Мусаевич, не знаю что делать, звонил в лабораторию (Республиканский медицинский диагностический центр г. Кишинев) там заверяют, что этот анализ идет только в IU/ml и никаких коэффициентов не знают. Кстати Zavarov (ветка "Гепатит Д") тоже там делал и его анализ тоже в IU/ml. В пятницу еду домой через Киев, может там Вам известна какая-либо лаборатория делающая количественный D?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.07.2011, 11:06
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,497
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Синево", информационная служба в Киеве 0(44)4610033
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.07.2011, 00:10
sergeyoren sergeyoren вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
sergeyoren *
К сожалению, ни "Синево", ни другие лаборатории (те что заявлены в Инете) не делают количественный на Дельту, максимум суммарные антитела - этот анализ имеет какую -либо информативную ценность в данном случае?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.07.2011, 05:10
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,497
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, не имеет.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.07.2011, 00:29
sergeyoren sergeyoren вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
sergeyoren *
Юсиф Мусаевич, извините за назойливость, но мне не с кем больше посоветоваться. Задал вопрос производителям используемого при количественном ПЦР-тесте реагента (AJ Roboscreen GmbH) относительно единицы измерения результатов. Немцы подтвердили, что результат измеряется в IU/ml и приложили мануал: "Das RoboGene HDV RNA Quantification kit liefert als Ergebnis IU/ml. Anbei das zugehörige Manual." Спрошу у них еще насчет коэффициента. (Хотел выложить в теме, не смог вложить файл, поэтому только так)[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.07.2011, 10:52
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,497
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну что же, значит для этого метода так. Будем исходить из реалий.
Но тогда несколько замечаний.

Цитата:
"The standard values are given as IU per ml, i.e. the HDV RNA concentration of the analyzed sample may be directly calculated from the reference curve without need of subsequent conversion by an equation."
"Стандартные значения приводятся в виде МЕ в мл, то есть концентрация РНК HDV анализируемого образца может быть непосредственно рассчитана от референсной кривой без необходимости последующего преобразование путем уравнения."

В инструкции есть график в копиях, и есть график в IU. Т.е. должен быть коэффициент, на который необходимо умножить, чтобы получить результат в копиях. Нижний лимит детекции здесь 500 IU/мл.
Кроме того данный набор калиброван только для генотипа 1 вируса гепатита Д. А генотипов несколько.

Я получаю результаты ПЦР из Ганновера и Карлсруэ в копиях при лимите детекции 50 -200 копий/мл
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 06.12.2012, 17:20
sergeyoren sergeyoren вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
sergeyoren *
Юсиф Мусаевич, здравствуйте,

10 февраля 2012г. начал терапию - Пегасис 180, с марта дополнительно по совету врача -Бараклюд (т.к. лечусь по госпрограмме Бараклюд выделяют только в дозе 1 мг, поэтому сначала 1-2 мес ломал по 1/2 на тощак, потом решили целиком во время еды чтобы снизить его концетрацию)
на начало терапии:
кол В - 5,3 х 10^3 МЕ/мл
HBs Ag (колич. лаб "Инвитро") - 21314.19 Ед/мл
кол D не было возможности сделать
АЛТ - 74 АСТ 52 , остальное биохимия и клинический - норма

Март: кол В - 1 х 10^3 МЕ/мл
HBs Ag (колич.) - 33547.88
биохимия, в т.ч. АЛТ и АСТ и клинический - норма

Апрель: ПЦР В "-"
биохимия, в т.ч. АЛТ и АСТ и клинический - норма

Май: HBsAg (колич.) - 23179.06
D (полу/кол лаб "Наука") - 10^2-3

Июнь: HBsAg (колич.) - 24012.75
биохимия, в т.ч. АЛТ и АСТ и клинический - норма
D (полу/кол) - 10^1

Июль: D (колич. Кишинев лаб. ранее обсуждалось) - 54 517 IU/ml
HBsAg (колич.) - 24694.62
биохимия, в т.ч. АЛТ и АСТ и клинический - норма

Август: D (полу/кол) - 10^1-2

Сентябрь: D (полу/кол) - 10^2
HBs Ag (колич.) - 24966.23
лейкоциты 2,86 (4,5-11), тромбоциты 98 (150-400), остальное - норма

Октябрь: D (полу/кол) - 0
лейкоциты и тромбоциты понижены примерно 3 и 90-100 (более точные цифры в карточке), остальное - норма

Ноябрь: D (кач Инивтро) "-"
лейкоциты и тромбоциты понижены примерно 3 и 90-100 (более точные цифры в карточке), остальное - норма

Декабрь: HBs Ag (колич.) - 26512.37
HBe Ag +

На протяжении всей терапии побочки не наблюдались - изредка головная боль и температура около 37 как правило в понедельник (но не систематично, так что не уверен что от терапии), даже подозрения закрались что интерферон не качественный.

Учитывая, что терапия переносится нормально (почти не заметно) и есть возможность получать пегасис с бараклюдом и дальше по госпрограмме, вопрос - какова длительность приема Пегасиса и бараклюда в моем случае?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 06.12.2012, 17:54
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,497
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бараклюд изначально не был нужен. В связи с тем, что к 24-неделе терапии РНК вируса Д обнаруживалась, проводить терапию целесообразно более года (1,5 - 2?), ориентируясь по стойкости ответа.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 06.12.2012, 18:43
sergeyoren sergeyoren вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
sergeyoren *
Юсиф Мусаевич, мне придется обосновать нашим врачам такой срок, т.к. от врачей было такое предложение - раз ответ по Д есть, долечиваемся до года и заканчиваем, а там если вылезет снова - курс по новой. Помогите пожалуйста ссылкой на какой-нибудь документ (рекомендации ВОЗ, конференции или еще чего), где говорилось бы о рекомендациях по срокам терапии в зависимости от ответа.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 06.12.2012, 21:40
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,497
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
http://forums.rusmedserv.com/showpos...79&postcount=9
Если врачи в Оренбурге сомневаются, то пусть отправят заблаговременно на консультацию в Екатеринбург в областной центр на консультацию к Бессоновой.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 07.12.2012, 09:03
sergeyoren sergeyoren вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
sergeyoren *
Спасибо за ссылку, попытаюсь еще погуглить.
В прошлом году летом был в Е-бурге пытался попасть на прием к Бессоновой, но по причине большой загруженности она лично прием не ведет. Врач который принимал - гастроэнтеролог проконсультировался по тел. по мне у Елены Николаевны, она посоветовала - если транс не повышены по Д просто наблюдаться.
Не скажу что врачи категорично настроены закончить терапию, просто опыта и информации по схеме лечения Д мало (отсюда и эксперименты с бараклюдом), вот и хочу сподвигнуть и дать хоть какую-нить научную инфу. Ну если не получиться буду долечиваться за свой счет, если тромбоциты позволят.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 16.02.2013, 19:27
sergeyoren sergeyoren вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
sergeyoren *
Юсиф Мусаевич, посоветуйте пожалуйста - тромбоциты упали 54 000 (остальные показатели почти все норма), что делать снижать дозировку, отменять или чего-нибудь типа Револейда? Обидно самочувствие-то нормальное.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 17.02.2013, 23:46
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,497
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не критическое снижение тромбоцитов. Риски кровотечения рассматриваются при снижении ниже 30000. Но раз в неделю общий анализ крови нужен.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.