Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 19.10.2014, 23:09
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от liudmilafadina Посмотреть сообщение
Нет,у меня вообще сейчас никакой боли нет.
Ну, это, думаю, не совсем так. "Пощелкайте" по рубцу пальцами.
Цитата:
Сообщение от liudmilafadina Посмотреть сообщение
Всё так хорошо зажило!
Точно, особенно локтевой нерв. А так "все хорошо, все хорошо!" (С).
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.10.2014, 21:15
liudmilafadina liudmilafadina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2014
Город: екатеринбург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 16
liudmilafadina *
Скажите пожалуйста при операции :ревизия локтевого нерва шов нерва выполняется сразу или бывают разные исключения?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.10.2014, 00:33
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от liudmilafadina Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста при операции :ревизия локтевого нерва шов нерва выполняется сразу или бывают разные исключения?
Как повезет. Через 8 месяцев после повреждения концы нерва разошлись, кроме того необходимо "освежить" концы нерва до "зернистости", то есть до более или менее живых нервных волокон. При этом обязательно образуется дефект нерва. Так вот для сопоставления концов нерва пр его дефекте существует несколько методик. Все это будет известно непосредственно на операции и решит эту проблему оперирующий врач в зависимости от ситуации и своих знаний-навыков.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.10.2014, 08:15
liudmilafadina liudmilafadina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2014
Город: екатеринбург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 16
liudmilafadina *
Добрый день!Скажите пожалуйста что-нибудь по-поводу того,что сгибание конечности в суставах приём преодоления диастаза между центральным и переферическим нервом и что в случаях неудачи первичного шва нерва (нарастание атрофии мышц, чувствительных и вегетативных расстройств) возникают прямые показания к повторной операции.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 25.10.2014, 08:18
liudmilafadina liudmilafadina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2014
Город: екатеринбург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 16
liudmilafadina *
Мне назначили вторую операцию!Но у меня сомнения,а вдруг не получится?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 25.10.2014, 08:23
liudmilafadina liudmilafadina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2014
Город: екатеринбург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 16
liudmilafadina *
При первой операции были найдены концы нервов,но не сшиты.Их просто закрепили и сказали ,что нужна вторая (в Понедельник).Я переживаю,вдруг нерв не расстянется (мне сказал Врач сгибать конечность в суставе,я так поняла это приём преодоления диастаза между центральным и переферическим нервом) и операция не удастся...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.10.2014, 14:29
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от liudmilafadina Посмотреть сообщение
При первой операции были найдены концы нервов,но не сшиты.Их просто закрепили и сказали ,что нужна вторая (в Понедельник).Я переживаю,вдруг нерв не расстянется (мне сказал Врач сгибать конечность в суставе,я так поняла это приём преодоления диастаза между центральным и переферическим нервом) и операция не удастся...
Я не совсем понял. Так Вас уже раз оперировали на локтевом нерве? Когда?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 30.10.2014, 21:37
liudmilafadina liudmilafadina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2014
Город: екатеринбург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 16
liudmilafadina *
Да,мне сделали операцию 20-ого октября,на следующий день после того как я здесь на форуме спрашивала советов!!!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 30.10.2014, 21:44
liudmilafadina liudmilafadina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2014
Город: екатеринбург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 16
liudmilafadina *
Да, 20-ого октября!Сразу после того,как я на этот форум писала и вопросы Вам задавала.Утром позвонили сказали:"Приезжай!".Я решилась и пошла на операцию.Думала всё сразу сделают,но врач сказал нужна вторая.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 30.10.2014, 21:55
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от liudmilafadina Посмотреть сообщение
Да, 20-ого октября!Сразу после того,как я на этот форум писала и вопросы Вам задавала.Утром позвонили сказали:"Приезжай!".Я решилась и пошла на операцию.Думала всё сразу сделают,но врач сказал нужна вторая.
Может быть это какая-то новая методика, но о таком я слышу впервые, чтобы второй этап операции делать через неделю.

Кто Вас оперировал, врач какой специальности?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 31.10.2014, 07:22
liudmilafadina liudmilafadina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2014
Город: екатеринбург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 16
liudmilafadina *
Добрый день, Golosa! второй этап хотели делать буквально через несколько дней,первую сделали в Понедельник, вторую(второй этап) хотели в Среду или Пятницу делать,просто я всё тянула.....меня сомнения очень мучили!!! Оперировал хороший нейрохирург.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 31.10.2014, 19:54
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от liudmilafadina Посмотреть сообщение
Добрый день, Golosa! второй этап хотели делать буквально через несколько дней,первую сделали в Понедельник, вторую(второй этап) хотели в Среду или Пятницу делать,просто я всё тянула.....меня сомнения очень мучили!!! Оперировал хороший нейрохирург.
Я уже говорил,что существует несколько методик преодоления диастаза между концами нерва. Один из них - двухэтапный шов. Выполняется он таким образом. Если хирург видит на операции, что после иссечения невром концы нерва нельзя сопоставить друг с другом, то без иссечения невром концы нерва просто сшиваются друг с другом прочным швом, при этом кисть полностью сгибается в лучезапястном суставе. В таком положении кисть фиксируется иммобилизирующей повязкой. За 3-3,5 недели концы нерва срастаются рубцом, после чего кисть постепенно разгибается. При этом сшитый нерв "растягивается"-удлиняется. Обычно через месяца три выполняется второй этап: снова обнажается место шва нерва, рубец иссекается, кисть снова сгибается для преодоления диастаза и концы нерва сшиваются друг с другом. Вы заметили, что второй этап двухэтапного шва нерва выполняется не через неделю после первого этапа? Поэтому я и выразил свое удивление такой необычной методикой, то есть через неделю. Повторюсь: может это какая-то неизвестная оригинальная методика?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 01.11.2014, 10:43
liudmilafadina liudmilafadina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2014
Город: екатеринбург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 16
liudmilafadina *
Добрый день,Golosa! Спасибо Вам,что отвечаете мне!Правда,я ведь совсем запуталась!Да,второй этап Врач хотел делать даже не через неделю,а через несколько дней.Я позвонила из больницы знакомому Врачу,рассказала ситуацию...Он сказал:"А что может изменится с нервом за несколько дней?". Я спросила Врача(который оперировал):"Может ли быть такое,что второй этап будет сделан зря?".Он конечно же не может знать..."всё видно будет во время операции". Golosa,поймите меня,мне было просто очень страшно,чтоб опять резали мою руку(к тому же я музыкант). В итоге я отказалась...может я уже и пожалела....вдруг получилось бы? Мне так теперь горько!!! Рука сейчас чуть хуже.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 01.11.2014, 10:46
liudmilafadina liudmilafadina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2014
Город: екатеринбург
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 16
liudmilafadina *
P.S.: Врач после первого этапа чем-то концы нерва закрепил,чтоб они не потерялись и сказал шевелить тихонько кистью,чтоб нерв растягивался.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 01.11.2014, 12:32
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от liudmilafadina Посмотреть сообщение
P.S.: Врач после первого этапа чем-то концы нерва закрепил,чтоб они не потерялись и сказал шевелить тихонько кистью,чтоб нерв растягивался.
Понимате ли, в чем дело. Для устранения диастаза между концами нерва существует несколько методик, например:1) изменение положения в суставах; 2) широкая мобилизация концов поврежденного нерва; 3) изменение расположения нерва; 4) пластика нерва; 5) резекция костей; 6) туболизация нерва; 7) транспозиция нерва; 8) шов "конец-в-бок"; 9) дистракция нерва, включая двухэтапный шов.

Как я уже говорил (пост 18), каким образом можно преодолеть диастаз между концами нерва "будет известно непосредственно на операции и решит эту проблему оперирующий врач в зависимости от ситуации и своих знаний-навыков." Вообще-то двухэтапный "классический" шов нерва выполняется так, как я описал чуть выше, то есть без иссечения рубца концы нерва сближаются друг с другом и сшиваются грубым и прочным швом. Для того, чтобы нерв растянулся-удлинился, надо его концы сшить друг с другом, либо "через сустав" пришить к какому-то доволно плотному образованию, например, к кости. Более надежно начинать изменение положения в суставе тогда, когда концы нерва прочно срастутся между собой, то есть где-то через 3 недели. Еще несколько дней-недель потребуется для того, чтобы постепенно-осторожно-дозированно вывести сустав в противоположное к интраоперационному положение, то есть, если сустав на операции находился в согнутом положении , то этот сустав надо полностью разогнуть. Только в этом случае нерв достаточно "удлинится" и его можно будет сшить на втором этапе без особого натяжения.

Поэтому я и хочу узнать, каким образом за несколько дней после первой операции можно "удлинить" нерв до необходимого для сшивания размера. Тем более, что и кожная рана на предплечье заживает где-то до 12 дней. То есть что, не дожидаясь заживления раны, опять "лезть" в новую рану, опять все травмировать и т.д.? Честно сказать, я не читал о такой методике двухэтапного шва, поэтому и интересуюсь.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.