Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 07.06.2012, 18:27  
Koke Koke вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2012
Город: Казахстан
Сообщений: 23 Koke *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
если увеличение веса очевидно можно объяснитиь гипотрозом , то все ранее перечисленное НИКАК не объясняется приемом тироксина , кстати , на тироксин как таковой в ПРИНЦИПЕ (!!!!!) не может быть аллергии , поелику тироксин - вырабатывается у всех имеющих щитовидную железу существ на свете
Была или нет аллергия на наполнитель - дел прошлое и сие не узнаешь .
Последняя жаловавшаяся мне на аллергию к тироксину дама имела вторичный сифилис и ожерелье Венеры , каковое и считала аллергией на тироксин , но опять же не суть ..
Прочитала много литературы, где были данные именно о возможных высыпаниях вследствие приема Л-тироксина как побочное действие и в том числе как побочка все признаки гипотиреоза.
Могу точно сказать подобных заболеваний нет.
Не принимаю Л-тироксин и все признаки проходят, за исключением высокого ТТГ, увеличения веса (и то что не коррегируется при различных вариациях) и собственно микроаденомы с гидроцефалией.
  #17
Старый 07.06.2012, 18:30  
Koke Koke вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2012
Город: Казахстан
Сообщений: 23 Koke *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Еще раз - можно принимать 600 мкг тироксина , но неправильно и иметь гипотироз некомпенсированный
Замечу в скобках , что 120 мкг нет в природе
Т.е получается. не у всех он может быть скоррегирован до нормы?
Назначение врача. Делила таблетку 100 на 4 части и принимала 1 табл с четвертью. Сорри, получается 125

Что вы можете посоветовать по лечению?
  #18
Старый 07.06.2012, 18:31  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koke Посмотреть сообщение
Назначена доза эутирокса 25 мг, бромокриптина 1/2 табл. Показатели через 1,5 мес лечения: ТТГ 17,1, АКТГ 53,22, пролактин 27,58.
Ваш текст - просто прелесть что такое , можно использовать для студентов в качестве тестового контроля- найдите 5 ошибок в двух строчках .

1/ эутирокс не дозируется в мг - но в мкг ( в 1000 раз меньше )
2/ бромкриптин НЕ НАЗНАЧАЮТ при гиперпролактинемии при гипотирозе ПЕРВИЧНОМ (!!!!!!!!!!!!!!) , поскольку эта гиперпролактинемия вторична по отношению к факту гипотроза ПЕРВИЧНОГО ( из-за плохо работающейщитоивдной железы по механизму обратной связи гипоталамус РЕЗКО стимулирует гипофиз , а в нем отвечают на стимуляцию тиролиберином и ТТГ , и пролактин
3/ 25 мкг - иллюзия лечения
Между 45 и 17 мед/ мл ТТГ есть разница даже для ученика второго класса - но , увы , по сути разницы нет , это лабораторный фокус , связанный и изгибом кривой стандартой - это просто МНОГО и все
__________________
Г.А. Мельниченко
  #19
Старый 07.06.2012, 18:33  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koke Посмотреть сообщение
Т.е получается. не у всех он может быть скоррегирован до нормы?
Назначение врача. Делила таблетку 100 на 4 части и принимала 1 табл с четвертью. Сорри, получается 125

Что вы можете посоветовать по лечению?
Дайте же мне хоть дойти до конца этого бреда
Компенсирвоать можно у всех соблюдали бы правила приема .. По назначению врача - значит , безупречно ?
Дождитесь окончания разбора полетов ..
__________________
Г.А. Мельниченко
  #20
Старый 07.06.2012, 18:34  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koke Посмотреть сообщение
Прочитала много литературы, где были данные именно о возможных высыпаниях вследствие приема Л-тироксина как побочное действие и в том числе как побочка все признаки гипотиреоза.
.
Это что за бред ?
Где это множество литературы
? как ГИПОТИРОЗ мб побочкой от приема тироксина ?
Что такое Т4 ?
Вы можете прочитать написанное ? Мб аллергия на наполнитель - но не тироксин .
Впрчем ,и если вы знате ответ и у вас все хорошо - зачем вопросы ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #21
Старый 07.06.2012, 18:37  
Koke Koke вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2012
Город: Казахстан
Сообщений: 23 Koke *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Ваш текст - просто прелесть что такое , можно использовать для студентов в качестве тестового контроля- найдите 5 ошибок в двух строчках .

1/ эутирокс не дозируется в мг - но в мкг ( в 1000 раз меньше )
2/ бромкриптин НЕ НАЗНАЧАЮТ при гиперпролактинемии при гипотирозе ПЕРВИЧНОМ (!!!!!!!!!!!!!!) , поскольку эта гиперпролактинемия вторична по отношению к факту гипотроза ПЕРВИЧНОГО ( из-за плохо работающейщитоивдной железы по механизму обратной связи гипоталамус РЕЗКО стимулирует гипофиз , а в нем отвечают на стимуляцию тиролиберином и ТТГ , и пролактин
3/ 25 мкг - иллюзия лечения
Между 45 и 17 мед/ мл ТТГ есть разница даже для ученика второго класса - но , увы , по сути разницы нет , это лабораторный фокус , связанный и изгибом кривой стандартой - это просто МНОГО и все
Извините, писала как было записано в мед.книжке))) Да и не медик.
Пролактин назначили для того, чтобы посмотреть реакцию организма, после по результатам анализов отменили и заменили на эутирокс+трийодтиронин.

Это понятно, что много, вопрос насколько.

Можно ли лечиться исключительно трийодтиронином? Либо его нужно совмещать либо использовать другие препараты?

Возможно на фоне гипотиреоза микроаденома и развилась, т.к. травм/пр. каких-либо причин не было.
  #22
Старый 07.06.2012, 18:38  
Koke Koke вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2012
Город: Казахстан
Сообщений: 23 Koke *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Дайте же мне хоть дойти до конца этого бреда
Компенсирвоать можно у всех соблюдали бы правила приема .. По назначению врача - значит , безупречно ?
Дождитесь окончания разбора полетов ..
Соблюдала полностью
  #23
Старый 07.06.2012, 18:40  
Koke Koke вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2012
Город: Казахстан
Сообщений: 23 Koke *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Это что за бред ?
Где это множество литературы
? как ГИПОТИРОЗ мб побочкой от приема тироксина ?
Что такое Т4 ?
Вы можете прочитать написанное ? Мб аллергия на наполнитель - но не тироксин .
Впрчем ,и если вы знате ответ и у вас все хорошо - зачем вопросы ?
Не гипотиреоз побочка от приема тироксина, а как реакция у некоторых (что уже были такие случаи) именно признаки гипотиреоза, ну так они и должны быть, учитывая, что ТТГ повышен.

К сожалению не хорошо, потому и обращаюсь.
Ответа тоже не знаю.
На настоящий момент ищу другие препараты для нормализации ТТГ
  #24
Старый 07.06.2012, 18:42  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koke Посмотреть сообщение
Извините, писала как было записано в мед.книжке))) Да и не медик.
Пролактин назначили для того, чтобы посмотреть реакцию организма, после по результатам анализов отменили и заменили на эутирокс+трийодтиронин.

Э
Проблема в не в том , что вы неи медик -
хуже то , что и рядом медиков не было ..
не нало смотреть реакцию организма на то, что неизбежно будет , если не компенсировать гипотироз . Попробуйте все -таки начать хоть что-то вразумительное читать - прочтите пока Тиронет для пациентов , пока я буду разбирать типичные грубые ошибки
__________________
Г.А. Мельниченко
  #25
Старый 07.06.2012, 18:44  
Koke Koke вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2012
Город: Казахстан
Сообщений: 23 Koke *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Проблема в не в том , что вы неи медик -
хуже то , что и рядом медиков не было ..
не нало смотреть реакцию организма на то, что неизбежно будет , если не компенсировать гипотироз . Попробуйте все -таки начать хоть что-то вразумительное читать - прочтите пока Тиронет для пациентов , пока я буду разбирать типичные грубые ошибки
Ок, спасибо, буду ждать!
  #26
Старый 07.06.2012, 18:45  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koke Посмотреть сообщение
Не гипотиреоз побочка от приема тироксина, а как реакция у некоторых (что уже были такие случаи) именно признаки гипотиреоза, ну так они и должны быть, учитывая, что ТТГ повышен.
Ничего не понимаю.. Бред и бред ..
Если не лечить заболевание , как можно считать побочным действием лекарства проблемы его нехватки ? Разве побочным действием хлеба является то , что люди умирали с голоду , получая в блокаду маленькую пайку ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #27
Старый 07.06.2012, 18:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koke Посмотреть сообщение
. Вес увеличился на 5 кг, составил 105 кг. Назначено: эутирокса 25 мг+трийодтиронин 10 мкг, направление на МРТ гипофиза. .
Расчетная доза тироксина при массе тела в 105 кг = 1, 6 мкг х кг реальной массы тела в один прием , то есть около 150 мкг
Комбинированная терапия трийодтиронином и тироксином не проводится в конца 70-х годов прошлого века
Оценка адекватности дозы проводится 2-3 мес спустя после ПРАВИЛЬНОГО приема АДЕКВАТНОЙ дозы
__________________
Г.А. Мельниченко
  #28
Старый 07.06.2012, 18:50  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koke Посмотреть сообщение
, направление на МРТ гипофиза. Через 1,5 мес. пролактин 2,6, выявлена микроаденома гипофиза, внутренняя гидроцефалия легкой степени, размер гипофиза 1,14*0,8 см и 1,3*0,69 см, структура аденогипофиза неоднородная из-за наличия гипоинтенсивного образования с изоинтенсивным ободком в режиме Т1 округло-овальной формы размерами 0,3*0,2 см, последнее изоинтенсивное в Т2. Боковые желудочки мозга симметричные, расширены.
.
Гиптироз закономерно вызывает накопление жидкости , первичный длительно не леченный гипотироз закономерно вызывает формирование вторичной аденомы гипофиза ( уже писала ) Эта аденома на самом деле является не истинной аденомой , а гиперплазией тиро- и пролакторофов гипофиза в условиях непрерывной избыточной стимуляции
__________________
Г.А. Мельниченко
  #29
Старый 07.06.2012, 18:52  
Koke Koke вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.06.2012
Город: Казахстан
Сообщений: 23 Koke *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Ничего не понимаю.. Бред и бред ..
Если не лечить заболевание , как можно считать побочным действием лекарства проблемы его нехватки ? Разве побочным действием хлеба является то , что люди умирали с голоду , получая в блокаду маленькую пайку ?
Дело не в том, что не лечили, вот именно что лечили, но постоянно доза увеличивалась, несколько лет (примерно 3-4 года) лечили дозой 120.
НО: усугублялись с каждым разом все признаки гипотиреоза, такие как сонливость, раздражительность, повышение веса, сыпь с каждым днем все хуже и стала появляться не только на грудной клетке, но и в дальнйшем на спине, затем на руках, затем на ногах. Стала чаще болеть (зажимать) сердечная мышца. Потом практически обморок (едва ли не упала, еле смогла дойти 1,5 м до кровати, после чего не могла пошевелиться в течение 3 ч.).
Невозможно ведь бесконечно увеличивать дозировку препарата, ведь в какой-то момент и даже максимальной дозировки организму будет мало.
  #30
Старый 07.06.2012, 18:54  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koke Посмотреть сообщение
Диагноз: признаки АИТ, вторичный гипотиреоз, микроаденома гипофиза, гидроцефалия легкой степени.
.
ГИПОТИРОЗ не может называться ВТОРИЧНЫМ при зашкаливающем ТТГ - это как раз первичный .. Мал-мал ошибку давал ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.