#16
|
||||
|
||||
Цитата:
В процентах не знаю. Но судя по рекомендациям травматолога в Москве сразу же оперировать, там этот процент выше)) У большей части моих пациентов проходит на фоне иммобилизации, противовоспалительной терапии и иногда инъекций кортикостероидов. Хоть операция и не большая, и не опасная (если нерв не пересечь), в большинстве случаев проходит и без нее. |
#17
|
|||
|
|||
Почему нет разницы? Каждый медицинский термин характеризует определенное патологическое состояние, которое очень отличается друг от друга. Разве не так?
|
#18
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
|
#19
|
||||
|
||||
Цитата:
Про проценты можете почитать тут, например: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] У меня проценты могут быть лучше, чем у кистевых хирургов, т.к. ко мне приходит меньше рефрактерных к лечению случаев, с которыми уже не справились ортопеды в поликлиниках. У меня процентов 80 пациентов с этой проблемой - это молодые мамы, у которых проблема возникает из-за подъема ребенка, и которые не готовы оперироваться. Более того, они обычно кормящие и даже кортикостероиды я им не ввожу. Ограничиваюсь иммобилизацией и физиотерапией. И даже этого в большей части случаев бывает достаточно (проценты специально для вас и для статьи не считал). С инъекцией дипроспана все еще лучше проходит. |
#20
|
|||
|
|||
Скажите, пожалуйста, из физиотерапии что поконкретнее посоветуете?
МНе когда-то электрофорез с новокоином "на ахилла" очень помог, после 3х раз побежала..а сейчас говорят только с гидрокортизоном, а гидрокотизон мне обычно не помогал в подобных случаях с суставами\связками.. Спасибо за ссылки! И после инъекции через сколько палец работоспособен? Мне это для работы очень актуально..Мне, к сожалению, с гастритом, наверное легче укол сделать, чем на найзе сидеть, от которого дико болит живот. Так же как от аэртала и кетано.. Сегодня врач новый сказал стеноза нет, для операции повода нет, и похоже на периартрит.. |
#21
|
|||
|
|||
Нет, про всех "своих" излеченных или неизлеченных больных я статьи не пишу, потому что их всех не вызываю на контрольный осмотр и поэтому не делаю определенных научных выводов. В таких случаях я пользуюсь результатами других исследователей и на них же ссылаюсь. Вы же сделали вывод на основании своих ощущений, не научных результатов! И не привели ссылки на других авторов, подтверждающие Ваше мнение. Короче, нет своих надежных научных работ - приводите достоверные работы других авторов.
Цитата:
Цитата:
|
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
Я обычно даю жесткий ортез с фиксацией первого пальца - и проблема проходит. Но это тоже тендинит Де-Кервена, а не что-то иное. И процент хороших результатов у меня (и, видимо, у вас , т.к. пишите теперь "У подавляющего большинства") гораздо больше 50% даже без подсчетов точного процента. Поэтому я статьи и книги (Грина я в свое время прочел почти полностью) читаю, но при этом помню, что у разных врачей будут разные группы пациентов, поэтому одинакового процента ожидать не стОит. Вы ведь кистью занимаетесь, если я правильно понимаю? И пациенты к вам скорее всего приходят с более рефрактерными случаями, когда эффекта от консервативного лечения ждать не приходится. Поэтому у вас хиругическое лечение может применяться чаще. Я уже молчу, что можно по разному уколоть кортикостероид. Можно и операции так делать, что они окажутся тоже не эффективными. Так что все эти результаты исследований относительны. Но я нигде не встречал, что нужно начинать сразу с хирургического лечения. К тому же в большинстве исследований изучают воздействие только одного фактора лечения (реже двух), например, инъекции кортикостероида и/или иммобилизации. А на практике выходит, например, такой вариант: инъекция кортикостероида + НПВС в таблетках + иммобилизация + физиотерапия + компрессы с димексидом. И эффект от комплексного лечения выше, чем от изолированного действия одного лечебного фактора. Это тоже отразится на проценте. А к вопросу "А зачем Вы таких больных вообще лечите?" - Как зачем? Потому что у них болит, и бывает сильно. Это вы и я знаем, с чем это связано, а пациенты обычно не знают. Объяснение необходимости исключить определенные движения или иммобилизация (по ситуации) и является лечением. |
|
#23
|
||||
|
||||
Не надо самому путаться и меня запутывать. Я сказал о том, что у подавляющего большинства женщин, которых Вы "лечите", в большинстве случаев все проходит само, без какого-либо лечения после родов или после окончания грудного вскармливания. Если Вы в свое время прочли почти полностью Грина, то не мешало бы еще раз взглянуть на процитированную мной страницу 1917. Вот НИЧЕГО из предложенных мной ссылок НЕ читаете! Так вот там после пояснения, что кортикостероиды в обычных ситуациях приводят всего лишь к 50-80%-ному успеху, идет следующее объяснение насчет молодых мам:".... and the condition tends to resolve after cessation of lactation.....In a comparative study of splinting and corticosteroid injection, Avci and c oworkers demonstrated complete resolution of pain and a negative Finklestein test result after injection of methylprednisolone in nine patients, whereas all patients in the spli nted group continued to report pain during the treatment period. Eight of the nine patients in the latter group experienced complete resolution 2 to 6 weeks after cessation of lactation." - у 8 из 9 мам после прекращения лактации болезнь де Кервена прошла САМА! Это ли не подавляющее большинство!!??
"These affections presents a benign evolution in most cases, despite of those therapeutic limitations ( nonsteroidal anti-inflammatory drugs NSAIDs and corticosteroid infiltrations) clinical symptoms decreasing or even disappearing until a year postpartum. " - Gheorghiu N. et al.//Obstetrics Vol. 6, No. 22, 4/2010, Р.243-245. Клинике Мейо Вы доверяете? "If your de Quervain's tenosynovitis starts during pregnancy, symptoms are likely to end around the end of either pregnancy or breast-feeding." [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#24
|
||||
|
||||
|
#25
|
|||
|
|||
|
#26
|
||||
|
||||
Цитата:
А ваши пациентки просто терпят 1,5 года? Вообще, очень много, что в конечном итоге проходит само собой. Например, головная боль, изжога... Предлагаете тоже не лечить и не облегчать симптомы? Пусть потерпят? Ведь доказано, что через какое-то количество часов/дней все равно пройдет. |
#27
|
|||
|
|||
1. У меня процентов 80 пациентов с этой проблемой - это молодые мамы, у которых проблема возникает из-за подъема ребенка, и которые не готовы оперироваться. Более того, они обычно кормящие и даже кортикостероиды я им не ввожу. Ограничиваюсь иммобилизацией и физиотерапией. И даже этого в большей части случаев бывает достаточно (проценты специально для вас и для статьи не считал). С инъекцией дипроспана все еще лучше проходит. 2. У большей части моих пациентов проходит на фоне иммобилизации, противовоспалительной терапии и иногда инъекций кортикостероидов.
Вот я и не могу понять. Если у Вас большинство больных (80%) - молодые мамы и обычно кормящие, то см. второе Ваше предложение, то есть см. о том, как и чем Вы их-большую часть "лечите" и "вылечиваете". Разберитесь-ка уже с подавляющим числом Ваших больных. Цитата:
Понятия не имею. Я таким молодым и родившим советую ничем не лечиться и просто приспособиться и перетерпеть месяцев 6-8 после родов, потому что все само "рассосется". Если уж совсем невмоготу, то обратиться ко мне вновь. Не помню, чтобы ко мне кто-то обращался: наверное не доверяют, а лечатся у другого врача НПВС, стероидами, физиопроцедурами, компрессами.... Ведь может быть такое? Я, например, уверен, что такое есть, потому что..... Я вообще-то не понимаю, о чем Вы. При болезни де Кервена голова болит и изжога не дает нормально жить? Добавлю. Как-то приезжал из США мой знакомый. Очень хорошо отзывался об украинской медицине и врачах, потому что в СЩА на все его жалобы врачи отвечали, что лечиться и обследоваться не надо - само пройдет. Зато у нас при этих же жалобах врач незамедлительно назначил и провел кучу обследований и прописал лечиться 1 кг медикаментов. |
#28
|
||||
|
||||
Если грамотно объяснить пациентке, что необходимо приспособиться на время к данной ситуации, объяснить что можно делать, чего нельзя делать и само пройдет, то большая часть молодых мамочек согласится. 9 месяцев беременности тоже приносят не мало дискомфорта и заставляют пациентку на время приспособиться к ситуации - испытывать и боли, и усталость, и отеки, и ту же изжогу.
То, что Вы перечислили является не заболеванием, а симптомами. Достаточно часто эти симптомы не носят органический характер и не требуют лечения. Если же эти симптомы входят в симптомокомплекс какого-то заболевания, то Вы и будете лечить это заболевание.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович |
#29
|
||||
|
||||
А как отличать теносиновит от тендовагинита? В первом случае рекомендуют инъекции, во втором - операцию, НО!!, с оговоркой (если не помогли консервативные меры ))..
Вопроса 2: 1 Как отличить первое от второго 2 Как же все-таки лечить тендовагинит консервативно? ПС у молодых мам периодически болит довольно сильно, а чадо носить надо. Согласен с мнением, что ждать до окончания вскармливания не гуманно и даже, наверное, не этично. Фиксатор, местные НПВС и аккуратная ЛФК + доброе слово помогают лучше одного доброго слова ))
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович. |
#30
|
|||
|
|||
Цитата:
|