Групповое пространство

[Aryn]

Сообщение от ElZ

В основном к событиям моего подросткового возраста. Не к группе))

Я думаю, стоит наконец сообщить, что параллельно с группой я прохожу личную терапию. Так случайно получилось, наверное время пришло. Поэтому, иногда мое состояние запущено не группой, а личной сессией.

Хочу сказать, что темы, обсуждаемые у нас в группе, дают мне возможность проходить терапию быстрее и более эффективно. Некоторые темы без вас вообще не всплыли бы или это заняло бы очень длительное время. Спасибо за помощь!


Уезжаю в школу, вернусь в группу только вечером.

Елена

Елена, личную терапию проходишь очно или онлайн?

Арин

[Aryn]

Наталья, а какие эмоции у тебя вызвали слова мужа о том, чтобы сократить общение с матерью?

Арин

[Anita79]

Всем добрый день!
Рада всех вас видеть!! И Хотелось бы обнять)
Пока выложу то, что написала заранее. Попозже появлюсь еще.

Мой шеринг (написанный заранее).
Неделя выдалась непростая. Но сначала о хорошем – прочитала 2 произведения Шмитта: Оскар и Розовая дама и Мсье Ибрагим и цветы Корана. В первой понравилось все – ее еще надо читать и перечитывать – отношение к болезни, к страху смерти, то, что на 12 дней можно прожить всю жизнь! И Много еще чего) Вторая тоже понравилась, но произвела меньшее впечатление, запомнилось (пересказываю не точно, как запомнилось): если Бог не вложил в тебя жизнь, книги не помогут. Мне кажется, это как раз о том, о чем я пыталась сказать Янди (касательно их переписки с Наташей) – что, почувствовать – это одно, а прочитать – совсем другое.

В остальном неделя была занята в большей степени переживаниями в отношении мужа.
После того, как прочитала слова Людмилы, что его поведение внушает тревогу, меня стали охватывать страх, тревога, паника. В четверг был пик, я смотрела какую-то информацию, но внутри была вся заморожена страхом, тяжело было даже шевелиться (правда, маленькие дети шевелиться все равно заставляли). В пятницу днем стало как-то легче. Но вечером ситуация примерно повторилась. Но здесь вроде причина была в алкоголе (почувствовала запах, нашла спрятанный открытый коньяк, который к вечеру сильно уменьшился). Купила тест, но не использовала (не знаю, как попросить, и сейчас мне больше кажется, что это все же алкоголь).
Вела разговоры. Тяжело. Говорю в основном я. Когда я замолкаю, он спрашивает: все? Т.е. ответа я не получаю. Он меня выслушал и все. Но все же, частично косвенно, он подтвердил, что да, он меня обманывает, что пьет. Но по его версии, вроде как получается, что виновата в этом я…. Он очень устает на работе. Приходит домой, ест, час занимается детьми (я иногда тоже с ними, иногда занимают домашними делами), потом купаем и укладываем детей спать. Тут уже и самим надо ложиться. У него нет времени для себя (подразумевается, для компьютера: игр и проч.). Мои предложения по снятию напряжения – физическая активность, прогулки, хобби (кроме компьютера) – ему не подходят, говорит, что для него это еще дополнительное напряжение.
В разговорах дошли до развода (вернее начали с этого разговор), но вроде развода ни я, ни он не хочет.
В связи с этим возник и запрос: помочь мне понять свои возможности в этой ситуации, кроме развода. Развод для меня сейчас осложняется тем, что дети маленькие (да и вообще страшно одной с двумя детьми). Мне, даже не работая, тяжело с ними справляться, и муж мне действительно помогает. А в случае развода встает вопрос финансов и работы (сейчас я финансово практически полностью зависима от мужа). Ограничения: что я не могу заставить что-либо делать другого человека – я вроде понимаю.

Анна

[NataliaSmile]

Сообщение от Aryn

Наталья, а какие эмоции у тебя вызвали слова мужа о том, чтобы сократить общение с матерью?

Арин

Арин,с одной стороны очень хотелось последовать его совету.С другой:нашла миллион объективных причин,почему я не могу этого сделать.И вылезла потребность быть для мамы хорошей.Вот брат не звонит ей неделями и не заходит,хотя живёт через две улицы-он плохой.А мне надо быть хорошей.

[HealthyLiver]

Сообщение от Aryn

Это твое настроение повлияло на доктора. А если бы врач спросил об анализах которых нет, ты бы расстроилась?

Арин

У меня такое настроение было, потому что самой стало смешно, что боюсь врача: )
если б спросил, честно б сказала, что такая- сякая забыла напечатать: )

[HealthyLiver]

Сообщение от 12angrymen

Видимо, мне сложно принимать некоторые вещи. Например, неспособность к обучению (ребенок не может выучить цвета, не понимает концепции цвета), это я могу принять.
Неспособность к обучению я принимаю, потому что это аспект моей профессиональной деятельности, я понимаю, что дети не могут обучиться быстро, а некоторые вообще учатся годами делать то, что другие сделают за час. Это я могу принять, меня это не бесит.

Но вот принять беспорядок и переспрашивания никак не могу. Надеюсь со временем научусь.

Спасибо за пример!

Ирина

Я поняла, почему я бешусь на мужа,
когда прошу его не солить еду, а он солит. Потому что моя еда, это уже мои границы в которые он так вторгается

[Anita79]

Янди,
меня очень впечатляют твои изменения!!! Я восхищена! Держись, я понимаю, что изменения - это непросто.

Оксана,
мне приятно обращаться к тебе по имени.

Анна

[12angrymen]

Сообщение от Anita79

Всем добрый день!
Рада всех вас видеть!! И Хотелось бы обнять)
Пока выложу то, что написала заранее. Попозже появлюсь еще.

Мой шеринг (написанный заранее).
Неделя выдалась непростая. Но сначала о хорошем – прочитала 2 произведения Шмитта: Оскар и Розовая дама и Мсье Ибрагим и цветы Корана. В первой понравилось все – ее еще надо читать и перечитывать – отношение к болезни, к страху смерти, то, что на 12 дней можно прожить всю жизнь! И Много еще чего) Вторая тоже понравилась, но произвела меньшее впечатление, запомнилось (пересказываю не точно, как запомнилось): если Бог не вложил в тебя жизнь, книги не помогут. Мне кажется, это как раз о том, о чем я пыталась сказать Янди (касательно их переписки с Наташей) – что, почувствовать – это одно, а прочитать – совсем другое.

В остальном неделя была занята в большей степени переживаниями в отношении мужа.
После того, как прочитала слова Людмилы, что его поведение внушает тревогу, меня стали охватывать страх, тревога, паника. В четверг был пик, я смотрела какую-то информацию, но внутри была вся заморожена страхом, тяжело было даже шевелиться (правда, маленькие дети шевелиться все равно заставляли). В пятницу днем стало как-то легче. Но вечером ситуация примерно повторилась. Но здесь вроде причина была в алкоголе (почувствовала запах, нашла спрятанный открытый коньяк, который к вечеру сильно уменьшился). Купила тест, но не использовала (не знаю, как попросить, и сейчас мне больше кажется, что это все же алкоголь).
Вела разговоры. Тяжело. Говорю в основном я. Когда я замолкаю, он спрашивает: все? Т.е. ответа я не получаю. Он меня выслушал и все. Но все же, частично косвенно, он подтвердил, что да, он меня обманывает, что пьет. Но по его версии, вроде как получается, что виновата в этом я…. Он очень устает на работе. Приходит домой, ест, час занимается детьми (я иногда тоже с ними, иногда занимают домашними делами), потом купаем и укладываем детей спать. Тут уже и самим надо ложиться. У него нет времени для себя (подразумевается, для компьютера: игр и проч.). Мои предложения по снятию напряжения – физическая активность, прогулки, хобби (кроме компьютера) – ему не подходят, говорит, что для него это еще дополнительное напряжение.
В разговорах дошли до развода (вернее начали с этого разговор), но вроде развода ни я, ни он не хочет.
В связи с этим возник и запрос: помочь мне понять свои возможности в этой ситуации, кроме развода. Развод для меня сейчас осложняется тем, что дети маленькие (да и вообще страшно одной с двумя детьми). Мне, даже не работая, тяжело с ними справляться, и муж мне действительно помогает. А в случае развода встает вопрос финансов и работы (сейчас я финансово практически полностью зависима от мужа). Ограничения: что я не могу заставить что-либо делать другого человека – я вроде понимаю.

Анна

Анна, голосую за твой запрос.
Тема сложная, и как я вижу, для тебя болезненная.

Дина, твой запрос мне тоже близок и важен, но только в обратном ракурсе, т.е. как не перекладывать на себя, то что могут ВЫБРАТЬ другие.

Ирина

[HealthyLiver]

Сообщение от NataliaSmile

Настя,не могла пройти мимо.Раньше ты писала,что после расставания с первым мужчиной твое либидо умерло. Оно ожило с мужем или это способ снятия напряжения?

Понимаю,что вопрос интимный,поэтому на ответе абсолютно не настаиваю.

Наталья

Я до сих пор внутри вагинально ничего не чувствую.
Я просто напряжение снимаю с помощью физ нагрузки: )
Ну и потребность в близости удовлетворяю, в объятиях

[Jandi]

Сообщение от NataliaSmile

Здравствуй,Янди.
Мне кажется,в выделенных словах ты хочешь взять на себя всю ответственность за то недоразумение,что произошло(по прошествии времени не поворачивается язык назвать это конфликтом).Мне кажется это не совсем справедливым.Ты как будто обесцениваешь свои переживания в угоду мне или другим.
Я всегда считала,что конфликты на пустом месте не бывают. У нас с тобой были предпосылки,недомолвки и скрываемое раздражение. И несмотря на то,что в тот момент мне было очень тяжело,я рада,что спорные моменты были высказаны и обсуждены.

Наталья

Наташа, спасибо, что что ты написала про досаду. Я пока не совсем понимаю, в чем твоя ответственность в нашем конфликте, как эта ответственность тебе самой видится? Если можно, напиши как ты видишь ее.

Мне так тепло читать, что положительные моменты и радость от разрешения острой ситуации у тебя тоже присутствуют Я боялась очень, что этот конфликт может стать для тебя таким тяжелым, что ты совсем уйдешь.


Девчата, у меня очень напряженный день выдался, и сейчас на часок ухожу. Я не успела почти ничего прочитать. Если не успею проголосовать, не ждите. Присоединюсь по мере возможности через 1-2 часа.

[Spiegel]

Сообщение от Jandi

Наташа, спасибо, что что ты написала про досаду. Я пока не совсем понимаю, в чем твоя ответственность в нашем конфликте, как эта ответственность тебе самой видится? Если можно, напиши как ты видишь ее.

Янди, процитирую момент из жизни моей коллеги , она разрешила его рассказывать другим, как возможный ответ на вопрос к Наташе:

Мама (моя коллега) просит прощение у взрослой дочери : "Прости меня, во многих твоих сегодняшних проблемах виновата я"
Дочь откликается на это: " Мама, если ты виновата во многих моих проблемах, то получается меня совсем нет?"

[HealthyLiver]

Мне близок Динин запрос в ключе, плохо чувствую и определяю свои потребности, поэтому много спрашиваю других.

[Spiegel]

Сообщение от NataliaSmile

Написала большое сообщение,а браузер завис и ничего не сохранилось(((
Дословно повторять не буду.

Жаль.

"Оскар и Розовая дама"-потрясло глубиной, царапало льдинками ощущение неизбежности смерти и конечности пути. И то,что не хочется знать о болезнях,страдающих детях и взрослых, голоде,нищете, войнах. Хочется укрыться в домике и сказать"Я этого не вижу-значит,этого нет".И всколыхнулись мои сложные отношения с религией.

Смерть с нами всегда, смерть как и жизнь - процесс. Живя, мы одновременно умираем.

Бьюдженталь поначалу давался сложно.Подумывала даже бросить. Когда повествование дошло до диалогов с пациентами, оно меня захватило. Многое отозвалось.Некоторые цитаты выписывала.
1)Слишком часто мы глухи и слепы к нашим потребностям, к нашим желаниям, к ощущениям возможностей, открывающихся перед нами в жизни.
2)Каждый из нас является духовным инвалидом.
3)Чаще всего нас учат игнорировать или обесценивать чувство своего внутреннего бытия.
4)Кейт "Я не хочу нуждаться ни в вас,ни в ком-либо другом"-это мой паттерн.

Как Вам живется с таким паттерном, как у Кейт, Наташа?

Ещё было новостью,что терапевт может испытывать злость,раздражение на пациента.Почему-то терапевты мне всегда казались очень бесстрастными людьми.Появился страх вызвать такие эмоции у ведущих и не знать этого.

Наташа , Вам раньше терапевты виделись "мертвыми" (без чувств), а теперь появился страх перед живым (чувствующим) терапевтом?

[LingvaPsy]

Девочки, ведущие, здравствуйте! Рада всех видеть.
Оксана, тебе еще и отдельное - второе - здравствуй. Для меня то, что ты решила открыть свое имя - знак появившегося доверия. И мне это очень приятно. Могла бы ты рассказать, как и почему ты на это решилась?

[ElZ]

Сообщение от Aryn

Елена, личную терапию проходишь очно или онлайн?

Арин

По скайпу, лично нет возможности, к сожалению.

Елена