Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #181  
Старый 22.12.2010, 22:54
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ula_77 Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги! Почему нельзя назначать нитроглицерин при ЧСС более 120 уд/мин?
Рекомендации ВНОК-2007. Диагностика и лечение больных острым инфарктом миокарда с подъемом сегмента ST ЭКГ

Цитата:
11.4. Органические нитраты
Применение органических нитратов в/в или per os оправданно спустя 24-48 ч от начала ИМ только в случае сохранения у больного ангинозных приступов или явлений СН, но при условии, что их применение не исключает назначения β-блокаторов и иАПФ.
Нитраты не следует использовать при САД <90 мм рт.ст., выраженной брадикардии (ЧСС <50 уд/мин) или тахикардии (ЧСС >100 уд/мин у больных без выраженного застоя в легких), ИМ ПЖ, приеме ингибиторов фосфодиэстеразы V в предыдущие 24-48 ч. При склонности больного к гипотонии и невозможности одновременно назначить β-блокаторы и нитраты, предпочтение следует отдать β-блокаторам.
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 22.12.2010, 23:15
Shahla Shahla вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Баку
Сообщений: 1,732
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Shahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Спать можно как хочешь. Но всерьез стоит подумать о постперикардиотомном синдроме и его лечении. Спектр широкий от НПВС до преднизолона с промежуточной остановкой на колхицине.
Это перикардит? Не исключается, так как на рентгене затемнение слева, хотя выслушиваются тоны сердца четко, в легких притупление. Клинически после антибиотиков улучшение. Она принимает аспирин 300мг/сут, отменить я не рискнула, и кашля нет после антибиотиков.
Назначенный ими амлодипин я заменила на ко-диован из-за ортопное и кашля в положении лежа, стало лучше. НПВС другие не могу- она астматик. Еще 10 дней назад назначила преднизолон 5 мг/сутки, этого достаточно?
Сколько продолжать?

Пояснений по метаболическим эквивалентам на русском языке вразумительных не нашла. Коротко можете?
__________________
Исрафилова Шахла Юсифовна.
Терапевт, пульмонолог.
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 23.12.2010, 00:01
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Шахла Юсифовна, здесь есть

Комментарии к сообщению:
Shahla одобрил(а): спасибо,я это уже читала, просто другие моменты запомнила
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 23.12.2010, 10:41
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрите здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
5 мг конечно маловато...

Комментарии к сообщению:
Shahla одобрил(а): Спасибо.
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 26.12.2010, 09:35
Shahla Shahla вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Баку
Сообщений: 1,732
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Shahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Спать можно как хочешь. Но всерьез стоит подумать о постперикардиотомном синдроме и его лечении. Спектр широкий от НПВС до преднизолона с промежуточной остановкой на колхицине.
Уважаемый Михаил Юрьевич! Пациентка сделала рентген после 10дневной антибактериальной терапии, в полости перикарда жидкости нет, но в плевральной полости слева сохраняется жидкость 300-400 мл.
Это тоже относится к постперикардиотомному синдрому?

Прошло 35 дней после операции, исходно, когда я ее смотрела 15 дней назад, на фоне приема амлодипина. аспирина 300 мг, серетида 50/250мкг 2 раза в день, теопека 2 раза в день и вентолина отмечалось ортопоное, цианоз губ, тахикардия более 100 и главное, непрекращающийся кашель, усиливающий боли в грудной клетке, из-за которого у пациентки были суицидальные мысли. + к этому они назначили ей нурофен при болях в грудной клетке.
Я назначила цефтриаксон 2,0 г/сутки, левофлоксацин (таваник) 500 мг/сут. 10 дней, серетид 50/250 1 раз в день/через день на ночь, преднизолон 5 мг/сут, ко-диован 80/12,5, аспирин300.
Сейчас пациентка уже несколько раз ходила пешком без одышки, клинически явное улучшение, лихорадки нет.

Но как мне реагировать на жидкость в плевральной полости?
Одного преднизолона 5 (или 10)мг /сут. достаточно?
Из антибиотиков приходит в голову только метронидазол с целью воздействия на анаэробную микрофлору, так как на грам+ (цефтриаксон) и грам(-) таваник- микрофлору подействовали.
__________________
Исрафилова Шахла Юсифовна.
Терапевт, пульмонолог.
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 26.12.2010, 18:01
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Шахла Юсифовна!
Плеврит м. б. в рамках постперикардиотомного синдрома. В ряде случаев хватает НПВС. Более конкретные рекомендации делать воздержусь, ибо не знаю пациентку.
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 26.12.2010, 21:57
Shahla Shahla вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Баку
Сообщений: 1,732
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Shahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо большое за помощь, этой информации мне предостаточно.
Буду держать на преднизолоне 5-10 мг/сут.
НПВС ей нежелательно из-за бронхиальной астмы. "В ряде случаев хватает НПВС"- Аспирин 300 мг эту функцию не выполняет?

Пациентка чать ночи спит на боку, отчего сон наладился.
Отца коллеги оперировали в Турции (АКШ). После операции в течение примерно месяца велели спать на спине, при этом пациенту выдали подушку, которую он должен был обнимать двумя руками.

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): "он должен был обнимать двумя руками" - это при кашле; не просто обнимать, но и сильно прижимать к груди
__________________
Исрафилова Шахла Юсифовна.
Терапевт, пульмонолог.
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 19.01.2011, 23:32
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Расслоение аорты

Господа-товарищи. Сегодня наблюдал одну интересную пациентку 42 лет, в анамнезе указания на АГ 2 степени в течение 5 лет:

Дома неловко подняла какой-то груз ~7 кг, после чего появились резкие боли между лопатками, вызвала СП АД 180/100 mmHg, доставлена в стационар, осмотрена нейрохирургом, данных за переломы, листезы не получено. Выполнено СТК-ангиография грудной клетки - выявлена IIIb расслоение аорты. Переведена в отделение ССХ. Лечение консерватиное, переведена в кардиологическое отделение.

Так вот, оказалось что пациентка страдает генетической аномалией Шершевского-Тернера (подтверждено кариотипированием, аменореей, отсутствием вторичных половых признаков, стигмами).

Пациентка почти месяц пролежала в стационаре: при контроле расслоение от подключичной артерии до подвздошных (без признаков ХПН, абдоминальной ишемии, неврологических симптомов), ложный просвет не тромбирован. АГ коррегирована. Состояние удовлетворительное, самочувствие хорошее.

Собственно вопросы:
1. Как ее отпустить на амбулаторный этап? (рука не поднимается)
2. Трудовой прогноз благоприятный или нет? (процедурная медсестра районной больницы)
3. Имеет ли место "самоизлечение" данного расслоения?
4. Целесообразно ли эндоваскулярное лечение в отдаленные сроки?
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 20.01.2011, 18:52
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Продолжу сам. Ну, конечно, сосудистые хирурги настаивают на поиске дистальной фенестрации и сейчас организуется ТС брюшной аорты и подвздошных артерий. Но в целом мне думается, что если не тромбированное расслоение всей нисходящей аорты не может не иметь фенестрации.

Почему собственно возникли вопросы - в стационаре пациентка стабильна, но ведь ее надо выписывать, наверное, на открытом больничном, а что потом будет делать амбулаторная служба? что будет служить критерием трудоспособности, ведь на сколько мне известно определение инвалидности зависит преимущественно от "нарушения функции" органа?
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 20.01.2011, 19:11
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эндоваскулярное лечение было показано в ранние сроки. В настоящее время, стентирование (если оно возможно технически) необходимо проводить в случае:
1. Формирования аневризмы, диаметром более 5.0 см.
2. Болевой синдром.
3. Симптомы ишемии внутренних органов.
4. Перемежающаяся хромота.
Если вышеперечисленных симптомов нет, больная нуждается в наблюдении с УЗИ-котролем каждые 3-месяца и КТ-ангиографией раз в полгода.

Комментарии к сообщению:
angio одобрил(а): СПАСИБО! вопрос о трудоспособности остался открытым.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #191  
Старый 21.01.2011, 23:38
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
angio одобрил(а): СПАСИБО! вопрос о трудоспособности остался открытым.
Больная может работать сталеваром, пилотом Боинга, американским футболистом... Впрочем, прогноз на жизнь - не очень благоприятный.
От меня ожидался приблизительно такой ответ?
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #192  
Старый 22.01.2011, 14:35
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сергей Александрович, выражаю признательность за четкие и быстрые ответы.

Одобрялка и благодарилка почему-то не работает

Комментарии к сообщению:
Abugov одобрил(а): просто... мы работаем для вас
Ответить с цитированием
  #193  
Старый 28.01.2011, 16:28
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, помогите нразобраться во время изучения документа вот этого [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] о применении БПП при лечении тиенопиридинами не могу понять следующий абзац

The magnitude of association in positive observational
studies reviewed is small to moderate (HR or OR: 2),
but associations of this magnitude in nonrandomized
observational studies may be due to residual differences
in patient characteristics between study groups. Large,
well-controlled randomized trials are necessary to
assess the validity of small-to-moderate magnitude
associations. The only available randomized trial
showed no significant association of omeprazole with
CV events, but the confidence limits on this null
finding include the possibility of up to a 44% relative
increase in CV risk.


речь идет о единственном рандомизированно контролируемом исследовании по этой проблеме, как понимать последние слова о "...the possibility of up to a 44% relative
increase in CV risk." в контексте данного абзаца? заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #194  
Старый 29.01.2011, 14:21
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nastydoc Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги, помогите нразобраться во время изучения документа вот этого [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] о применении БПП при лечении тиенопиридинами не могу понять следующий абзац

The magnitude of association in positive observational
studies reviewed is small to moderate (HR or OR: 2),
but associations of this magnitude in nonrandomized
observational studies may be due to residual differences
in patient characteristics between study groups. Large,
well-controlled randomized trials are necessary to
assess the validity of small-to-moderate magnitude
associations. The only available randomized trial
showed no significant association of omeprazole with
CV events, but the confidence limits on this null
finding include the possibility of up to a 44% relative
increase in CV risk.


речь идет о единственном рандомизированно контролируемом исследовании по этой проблеме, как понимать последние слова о "...the possibility of up to a 44% relative
increase in CV risk." в контексте данного абзаца? заранее спасибо.
Анастасия, HR для CV риска составлял 0.99; при 95% доверительном интервале 0.68 to 1.44. Этот ДИ - широкий и включает 1, что значит, что различия между двумя видами лечения являются незначимыми (non-significant), и истинные значения с вероятностью 95% могут лежать в пределах снижения относительного CV риска на 32% и увеличения риска на 44%. Поэтому в update и сказано
Цитата:
Consequently, the confidence limits for CV events are broad and do not exclude a clinically important increase in risk of up to 44%.
Мы помним, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Non-significance does not mean ‘no effect’. Small studies will often report non-significance even when there are important, real effects which a large study would have detected.
l Statistical significance does not necessarily mean that the effect is real: by chance alone about one in 20 significant findings will be spurious.
l Statistically significant does not necessarily mean clinically important. It is the size of the effect that determines the importance, not the presence of statistical significance
Широкий доверительный интервал означает, что размер эффекта не может быть оценен точно, и исследование - ‘low-powered’.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #195  
Старый 30.01.2011, 00:03
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Решила дополнить. 95% доверительный интервал включает 1, и если оценивать результат дихотомически (т.е. гипотеза «доказана» или «не доказана»), то гипотеза не доказана (испытание отрицательное). Теперь нужно понять, является ли это исследование окончательным или нужны какие-либо дальнейшие исследования. Для это посмотрим на верхнюю границу доверительного интервала. Если верхняя граница 95% доверительного интервала представляет собой клинически значимый уровень различия между группами, испытание может быть отрицательным, но не является окончательным.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.