Групповое пространство

[NataliaSmile]

Дамбо,дорогая,держись!Я понимаю,как это-когда хочется залезть в угол и не выбираться оттуда.,т.к.в углу есть иллюзия,что не нужно ничего решать.Если это твой запрос-я с радостью его поддержу.И я рада,что ты смогла открыться!

Наталья

[NataliaSmile]

Сообщение от Jandi

Еще мне тут откликнулось, я сама на прошлой сессии писала, что когда мой муж ведет себя отстраненно и как бы не разрешает мне быть его партнером по отношениям, я чувствую, что меня как бы нет...что-то примерно похожее, может быть, бессознательно чувствует твой муж. Что ему не разрешают "быть", отказывают в праве на этом.

Янди,очень болезненно откликнулось это выражение" меня как бы нет"....
Я знаю,что меня для мужа за пределами квартиры нет!На работе он никогда не упоминает обо мне.Откуда знаю-часто отвечаю на его рабочие звонки по вечерам,когда занят.Другой пример-в разговорах он никогда не говорит "Мы", всегда " Я".Я очень много раз акцентировал на этом внимание.Но он ,к примеру,может сказать брату"Да,я скоро приеду",когда мы втроём уже сидим в машине и собираемся ехать.
Ещё он часто приписывает себе мою работу.Из недавнего:собираемся на отдых,накануне заболевает бабушка-нужны уколы.В поликлинику её возить никто не будет.Пришлось вспоминать старые знакомства,искать медсестру,которая сама будет ездить.Нашла,сводила,все показала,договорилась,что она будет на такси самостоятельно приезжать,оплатила все.В итоге при звонке муж заявил "Да,я обо всём договорился". Ну как же так?И на эту тему общались неоднократно.Понимает,обещает исправить,но воз и ныне там.

Наталья

[RadmilaPon]

Уже четверо, работающих в среду. По-прежнему, двое - ограниченно.

[LingvaPsy]

Радмила, Вы четвертым человеком посчитали меня или Дамбо? Если Дамбо, то меня тоже, пожалуйста, посчитайте Правда, скорее в ограниченные.

[RadmilaPon]

Сообщение от LingvaPsy

Ну и раз уж речь зашла о муже и "помидорах", то еще я отметила такой момент, когда обдумывала сессию. Ведущие писали о различной степени чувствительности людей к сообщениям других, о разговорах с глухими. Так вот, я вспомнила, что муж говорит, что такие эмоциональные всплески у него происходят, т.к. это единственный способ достучаться до меня, а на более спокойные сообщения я не реагирую. Я как-то ему не верила, а вот сейчас призадумалась, возможно, он и прав (в оценке моей способности слышать, а не в выбранном способе донести).

Лена, Вы стали замечать себя, стали видеть, какая Вы бываете во взаимодействии, слышите обратную связь. Это качественный скачок, значимое изменение.
И это повод себя хвалить и погладить. Не все время ж думать и работать.

[RadmilaPon]

Сообщение от LingvaPsy

Янди, я не имела в виду именно тебя, просто слово "отмашка" запомнилось. Да, мне тоже показалось, что все ждут. Насчет брошенной ответственности: я говорила только о том, что буду собирать запросы, по-моему, даже считать голоса не обещала, а уж "объявлять победителя" мне казалось и вовсе странным, ведь и так очевидно, если все проголосовали.
Хотя сейчас думаю: действительно, кто-то же должен был сказать, что мы выбрали такой-то запрос. Ну, впрочем, Настя одновременно со мной это сделала.

Лена, будете продолжать собирать запросы, или может быть остановитесь?
Вы говорили, что попробуете. И сейчас мне интересно, что скажете по результатам полученного опыта.

[NataliaSmile]

Сообщение от Spiegel

Наталья, можете описать ту часть себя, с которой воюете?

Сообщение от NataliaSmile

Людмила Николаевна, мне кажется, я готова сформулировать. Может немного коряво,но вышло так.
Эта часть-очень эмоциональна. Она изранена,она мечется,она ранится обо всё. Она мешает мне заводить дружеские и приятельские отношения,т.к. ей везде мерещится предательство и отвержение. Она считает себя неинтересной людям. С другой стороны-она тянется к каждому,кто пожалеет и приласкает.( кстати,тут вспомнилось,что я очень избирательна к тактильным контактам и по возможности их избегаю вплоть до того,что меня физически передергивает от чужих прикосновений. Хотя часто страдаю тактильным голодом.)Эта часть боится верить, убеждает меня,что все врут. Что муж мне изменяет и однажды бросит. И вообще живет со мной из жалости и чувства долга. Эта часть принижает мои достоинства и преувеличивает недостатки,и при этом говорит,что я мало работаю и зарабатываю. Эта часть хочет сбежать от мужа.Эта часть говорит,что я недостойна его и вообще ничего не достойна. Эта часть напоминает,что меня даже мать не любит,кто уж тогда вообще может полюбить.
Несладко мне живется с ней.

Наталья

Сообщение от Spiegel

Это ее Вы хотите умертвить?

Сообщение от Spiegel

Попробуйте увидеть ее рядом с собой и скажите ей, что хотите ее видеть мертвой или скажите то, что будет идти изнутри. Какие у нее будут реакции на Ваши слова, как Вы будете переживать ее реакции?

Сообщение от NataliaSmile

Людмила Николаевна, я попыталась.
Умирать эта часть не хочет, как бы говорит"Я столько для тебя сделала.Это благодаря мне ты не разочаровываешься в людях. Я всегда жду от них плохого,и если они это делают-я готова.Если не делают-приятная неожиданность.Я толкаю тебя к совершенствованию(ну пытаюсь,ладно).Я научила тебя надеяться только на себя!"
Моей реакцией на это было "Не хочу,не хочу,не хочу!".Как заклинание.Я вспомнила,что часто использую это выражение.. Не хочу и всё тут...

Наталья

Сообщение от Spiegel

Живучая значит.
Эта часть умеет выживать , справляться с негативным опытом?
А чего не хотите, Наталья?

Сообщение от NataliaSmile

Людмила Николаевна,я думаю,в какие-то моменты эта часть помогала мне выживать и идти дальше.На тот момент это было маской,чтобы приспособится к новым условиям
Не то чтобы она умеет справляться с негативным опытом.Скорее,умеет уживаться с ним,делать его внешне менее ранящим,загонять в глубь.

Мне показалось,что эта часть и есть смирение. Я запуталась .

Наталья

Сообщение от Spiegel

Давайте распутывать, Наталья. Попробуйте вспомнить, когда эта часть появилась , в какой период Вашей жизни? В каких нынешних ситуациях эта часть заявляет о себе, начинает управлять Вашей жизнью в целом? Какие потребности у этой части, что хорошего ( какие у нее намерения) она хочет сделать для Вас, как личности в целом?

Эта часть появилась в раннем детстве. Я уже тогда часто разговаривала с собой-мне не с кем было больше. Родители вечно на работе или заняты.Брат намного старше,ему с малявкой не интересно. Сейчас эта часть всегда начеку.Я очень хотела бы быть не такой подозрительной к людям,не приписывать им тех эмоций,которые они ко мне не испытывают. К примеру,что я им неприятна,навязываюсь с общением. В целом это моя защита от внешного мира. Вроде бы как убедила себя,что я песчинка,мало на что способная и не особо нужная. Это защищает от излишних требований к себе и оправдывает ничегонеделание. Т.е. изначально посыл был таков:защитить себя от ран и разочарований. Когда не ждешь от себя и других каких-то свершений-не разочаровываешься от их отсутствия. А теперь я в тупике.

Наталья
P.S.вопрос и ответы давние,но сам факт неотвеченного вопроса меня очень тяготил.Я привыкла исполнять свои обязательства.

[RadmilaPon]

Сообщение от Jandi

на прошлой сессии хотелось, чтобы ведущие какой-то хоть маленький знак дали, что я распихиваю себе границы не зря.

Я немножко ждала, но, все же решила просто себе поверить. А прочитав девиз: Мы не чувствуем вину, когда встаем на защиту себя, я вообще почувствовала себя хорошо.

Но, блин, как же страшно, неуютно, рисокванно делать эти первые шаги по защите себя....Так и ждешь, что сейчас будут виноватить и эгоисткой называть.

Янди, смотрите, тут Вы побыли себе поддерживающим взрослым. Поверили себе, нашли, что может поддержать эту веру, услышали свой страх и вину, и по-доброму отнеслись к себе, несмотря на как бы "плохое поведение и плохие чувства".

Хорошо, что на прошлой встрече мы не стали делать Вам знаки.

[RadmilaPon]

Сообщение от Dambo

Что делать в такой ситуации ума не приложу. Почему он себя так ведет, как объяснить, что в саду нельзя вести себя так. Сейчас если не объяснишь этого, то потом вообще будет делать, что хочет. О чем поговорить с воспитателем??? Как направить энергию сына в русло правильное? Дома я это делаю легко – все домашние дела он делает со мной, мы много занимаемся, рисуем, вырезаем и т.д. Его надо все время занимать, если он не занят, то начинает беситься и делать что попало. В саду нет бытовых дел, да и занятия по расписанию.

Получается мой сын попал в треугольник. В семье, в саду. Как помочь ему оттуда выбраться. Муж предлагает быть строже, я против, куда уж строже, у нас же не тюрьма. Детская психика может просто не выдержать всего этого. У него и так уже есть проявления невроза.

Помогите мне, пожалуйста, я уже на пределе!!!! Мне очень жалко моего ребенка!

Дамбо, про треугольник не понятно. Что Вы имели ввиду, в каком треугольнике сын?

[RadmilaPon]

Сообщение от LingvaPsy

Радмила, Вы четвертым человеком посчитали меня или Дамбо? Если Дамбо, то меня тоже, пожалуйста, посчитайте Правда, скорее в ограниченные.

Сейчас поименно посчитаю....




Будут как обычно:
Наталья, Марина, Янди, Дамбо, Дина, Арин, Лена ЕLZ, Арина, Анастасия.

Будут ограниченно:
Анна, Ирина, Лена.

// исправила и дописала // 13.40

[Dambo]

Сообщение от RadmilaPon

Дамбо, про треугольник не понятно. Что Вы имели ввиду, в каком треугольнике сын?

В треугольнике в саду: то он кошмарит всех и не знают как с ним справиться, то его обвиняют в чем- то, что ему не присуще. Я не спорю, что он это делает, но при желании можно все предупредить, не дать ему сделать. А там похоже махнули рукой и все.

Дамбо

[RadmilaPon]

Дамбо, опишите именно треугольные отношения. Вы есть в этом треугольнике?

[12angrymen]

Доброе утро!
Дамбо, очень тяжело тебе и сыну.
Ты сформировала свой шерринг очень подробно.
Мне кажется, все эти проблемы для дитя, идущего в сад, логичны.
А вот тебя я вижу, как маму, проживающего жизнь за своего ребенка. Как говорила Людмила это такой стоп-кадр. Важно жить своей жизнью, это придаст силы, которые нужны, чтобы помочь сыну.
Чувствую, что твои эмоции=его эмоции.
Про треугольник тоже не очень поняла, но проблема как я вижу глобальная...

Ирина

[12angrymen]

Сообщение от Jandi

Людмила, у меня радость. До меня дошел смысл вашей подписи. Раньше я не могла понять, КАК я могу исправить то, что сделали со мной, я не верила, что это можно как-то исправить...А теперь верю!

На днях меня тоже озарило) Всегда читала и не понимала это высказывание. Но вот как исправить то, что со мной сделали - это задача.

Ирина

[SmilingFace]

добрый день в среду смогу и хочу поработать.

Ирина очень близко сформулировало то, что хотела написать Дамбо "мама, проживающая жизнь за своего ребенка. Чувствую, что твои эмоции=его эмоции."