Групповое пространство.

[extreme]

Хорошо, Радмила Руслановна, я как раз и сама к этому пришла - раз у меня в окружении нет такого человека, к которому я могу прийти и так себя повести, который мог бы дать мне, то что нужно и в той форме в которой мне нужно, то я сама сделаю это для себя, сделаю так, как бы хотела чтобы сделала для меня моя придуманная мама (или как я бы себя повела со своими дочками).

Я с нетерпением и страхом ждала вашего ответа. Боялась, что вы меня оттолкнете или не придадите значения моему посту.

Спасибо, Радмила Руслановна.

ПС после написания вам того сообщения я почувствовала облегчение, т.к. выплеснула долго копившиеся во мне чувства. Даже умиротворение. Стало спокойнее и светлее на душе.

Полина

[RadmilaPon]

Сообщение от extreme

Я с нетерпением и страхом ждала вашего ответа. Боялась, что вы меня оттолкнете или не придадите значения моему посту.

ПС после написания вам того сообщения я почувствовала облегчение, т.к. выплеснула долго копившиеся во мне чувства. Даже умиротворение. Стало спокойнее и светлее на душе.

Я рада, что Вы рассказали мне о себе. Это не было похоже на нытье или жалобы. Такой я Вас еще не видела

[extreme]

Сообщение от RadmilaPon

Я рада, что Вы рассказали мне о себе. Это не было похоже на нытье или жалобы. Такой я Вас еще не видела

Я тоже очень рада, что смогла наконец-то раскрыться и высказалась. И мне приятно осознавать, что я смогла вас удивить.

Полина

[Advie]

Мне трудно написать, кто и что мне должен, и кому я что-то должна. Мне вообще не нравится это слово. Получается, я кому-то что-то даю, а мне за это в ответ что-то должны. Не нравится совсем. Если уж я выполняю какие-то обязанности, то только потому, что делаю это от души, потому что мне хочется это делать. И в ответ уже ничего не жду. Я ращу детей, забочусь о них, кормлю, развиваю, люблю и т.д. не потому, что должна так делать, а потому что мне этого хочется. Это от сердца идет. Без ожидания возврата долгов.

И вот вспомнилось, что моя бабушка постоянно винит маму, что та не возвращает ей "долги". Бабушка столько помогала, растила меня, пока мама заканчивала учиться, возила на юга по труднодоставаемым путевкам, они с дедушкой смогли выбить распрделение в Минск родителям, а это много значит на самом деле. Но сейчас она постоянно маму терроризирует этим. Мама возмущается, раздражается, но от вины трудно уйти. Я сочувствую им всем в этой истории(еще и тете). Мне даже больно от того, что у них так происходит все. Но при этом моя любовь бабушке дается легко, так как меня ни разу не винили и долги на меня не навешивали.
Наверное поэтому я стараюсь отгородиться от подобного в своей жизни. Когда моя мама предложила пожить у них первый месяц после рождения дочки, чтобы помочь мне, я отказалась, так как больше всего боюсь вот именно таких в последствии "я же так тебе помогала, а ты..." Принимаю подарки, помощь только если уверена, что просто от души, "Просто так", без выставления счетов лет через 20. Не надо мне такое. Даже противно от этого. И был случай с моей мамой, когда она упомянула, что она для меня сделала, упомянула, сколько она подарила одежды внучке, игрушек в ее первые годы, именно в контексте "да я тебе, а ты...", что меня тогда передернуло даже. Я ей еще раз сказала, что ценю это, мне нравятся все ее подарки, что благодарна за них, но если она будет мне припоминать это именно так, то прямо завтра же я ей верну всю сумму с процентами, которую она потратила на внучку, и ни единого подарка больше не приму. Я просто не переношу такого. Это одна из причин почему квартиру моих родителей, в которой пока живем, мы не воспринимаем своей, так как знаем точно, что это не наше. И собираемся построить свою. Пусть в 2 раза меньше. Но никто не будет меня потом упрекать, что вот, я тебе квартиру подарила, а ты...Ну и к тому же нас так с братом воспитывали, что всего будем добиваться своим упорным трудом, именно чтобы иметь свое лично заработанное, так что для меня это нормально.

Еще раз подумала. У меня есть обязанности в отношении детей и мужа. Создать уют дома, теплую атмосферу, чтобы всем было хорошо дома, чтобы стремились в семью. Помочь дочке с сыном быть в теплых отношениях между собой. Помочь им вырасти сильными, здоровыми, развитыми. Вот и все наверное.

В группе у меня есть ожидания от ведущих. Что что-то смогут увидеть лучше меня самой в моих проблемах, смогут подсказать, куда-то "ткнуть носом" Что разрешат мне быть самой собой, говорить о том, что есть на душе, и за это меня не буду упрекать, за это не буду наказана.
От всех участниц ожидаю выполнение правил, посильной открытости и смелости что-то менять.

Таня

[mariko1]

Радмила Руслановна, от мамы мне нужно минимум внимания= времени= взаимодействия, внимание от мамы, это учет(угадывание!) моих потребностей, а не придумывание за меня что мне надо.

от группы и других людей я жду внимания=времени=взаимодействия. просто уделить мне время, поговорить, заинтересоваться мной. от мамы я это получать не хочу.


уважение тоже разное. в группе я открываюсь и главное чтоб "не растоптали", не подкололи больную мозоль.
а от мамы хочется чтоб она признала что я взрослая, от группы такой потребности нет.

в общем и параллель и не параллель...

[RadmilaPon]

Сообщение от mariko1

Радмила Руслановна, от мамы мне нужно минимум внимания= времени= взаимодействия, внимание от мамы, это учет(угадывание!) моих потребностей, а не придумывание за меня что мне надо.

от группы и других людей я жду внимания=времени=взаимодействия. просто уделить мне время, поговорить, заинтересоваться мной. от мамы я это получать не хочу.


уважение тоже разное. в группе я открываюсь и главное чтоб "не растоптали", не подкололи больную мозоль.
а от мамы хочется чтоб она признала что я взрослая, от группы такой потребности нет.

в общем и параллель и не параллель...

В таком варианте мама и группа выглядят как полюсы. От мамы не нужно того, что нужно от группы.

[shchalal]

Багира, в обычной жизни для меня это тоже проблема. Поэтому стараюсь отмалчиваться..
Но в группе, по-моему, другое дело...

[Bagira_]

Ну а я пока еще и в группе не свободно себя ощущаю. Но это именно "мое", внутреннее, не из-за группы.
И здесь моя активность выше, чем в жизни.

[RadmilaPon]

Багира, в чем Ваш интерес внутри группы?

[Bagira_]

Сообщение от RadmilaPon

Багира, в чем Ваш интерес внутри группы?

Действительно - в чем?...
Наверное, по большей части в себе самой.
Я так давно не меняла своего поведения в общении с другими, что зачастую не могу понять - а почему я веду себя так или иначе, почему я что-то делаю или не делаю. Сейчас же появилась возможность что-то рассмотреть и понять - почему так, а не иначе. А поняв, попытаться осознанно изменить.
И еще в информации - как это всё (про что зайдет обсуждение) бывает устроено у других.

Багира

[RadmilaPon]

Сообщение от Bagira_

Действительно - в чем?...
Наверное, по большей части в себе самой.
Я так давно не меняла своего поведения в общении с другими, что зачастую не могу понять - а почему я веду себя так или иначе, почему я что-то делаю или не делаю. Сейчас же появилась возможность что-то рассмотреть и понять - почему так, а не иначе. А поняв, попытаться осознанно изменить.
И еще в информации - как это всё (про что зайдет обсуждение) бывает устроено у других.

Багира, есть что-то конкретное, что Вы хотели бы сделать нового, и не делаете?

[shchalal]

Я говорила о том, что мне важна жалость и сочувствие к Вам. Хоть Вы и говорите, что не нуждаетесь в них.

И еще подобное я прочитала у Багиры

Я не всегда решаюсь комментировать твои сообщения - именно из-за опасения, что я "не попаду" со своим пониманием твоих ощущений и переживаний.

Радмила Руслановна

Когда я пишу Вам ответы, то я долго думаю, вкладываюсь чувствами в слова, подбираю их, и сталкиваюсь с тем, что будто мои слова теряют силу, не попав в Вас. Будто я трогаю Вас, трогаю и никак не прикоснусь. Я пишу это с грустью и долей отчаяния.

Я очень зла на себя. Вспомнила мамины слова обо мне в подростковом возрате:" Ходит с вечно недовольной миной"( хотя я вовсе не чувствовала себя недовольной, ни в тот конкретный момент и вообще, я очень старалась, но не понимала, как сделать "лицо попроще").
Вот и сейчас я себя ощущаю примерно так же.. Очень хочется сделать всем приятно, особенно Вам, Радмила Руслановна(ведь Вы написали о грусти и даже отчаянии).
Но я совершенно искренне не понимаю как..
Я создаю впечатление "привереды"? мне вечно все не так?
Сейчас пишу и думаю, что я на Вас давлю, что ли.. Ведь Вы и так написали, что не понимаете что ответить на предыдущую тему, а я в догонку еще пишу.. Жду от Вас "пару ласковых"("слушай, отстань, а?Чего тебе еще от меня нужно?"), мне это было бы понятно..

[Bagira_]

Сообщение от shchalal

И еще подобное я прочитала у Багиры

Ради справедливости дополню. Вообще-то я не только твои сообщения не всегда решаюсь комментировать. И по той же причине. Так что это скорее особенность моей реакции.

Я очень зла на себя. Вспомнила мамины слова обо мне в подростковом возрате:" Ходит с вечно недовольной миной"( хотя я вовсе не чувствовала себя недовольной, ни в тот конкретный момент и вообще, я очень старалась, но не понимала, как сделать "лицо попроще").
Вот и сейчас я себя ощущаю примерно так же.. Очень хочется сделать всем приятно, особенно Вам, Радмила Руслановна(ведь Вы написали о грусти и даже отчаянии).
Но я совершенно искренне не понимаю как..
Я создаю впечатление "привереды"? мне вечно все не так?

Света, я, наверное, могу тебя понять в том, что ты не принимаешь и не берешь жалость и сочувствие к тебе. Хотя бы потому, что я тоже не принимаю и не понимаю таких чувств по отношению к себе. И именно поэтому знаю, что это не от привередливости, а по иным причинам. (У меня это непонимание - как такое брать и что с этим делать потом. У тебя, возможно, что-то свое.) Я уже ранее тут пыталась задать вопрос, а почему желание помогающего что-то дать важнее желания и возможностей принимающего взять.
И, знаешь... насчет сделать приятно. Пишу про себя. А я ведь не жду ничего такого. Может быть, это позволит тебе немного отпустить ситуацию, что ты не знаешь, как эту приятность сделать.

Багира

[RadmilaPon]

Сообщение от Bagira_

Я уже ранее тут пыталась задать вопрос, а почему желание помогающего что-то дать важнее желания и возможностей принимающего взять.

Мое мнение, что принимающий все равно возьмет столько, сколько может.

[RadmilaPon]

Сообщение от shchalal

.
Я очень зла на себя.

А на меня не злитесь?

Вспомнила мамины слова обо мне в подростковом возрате:" Ходит с вечно недовольной миной"( хотя я вовсе не чувствовала себя недовольной, ни в тот конкретный момент и вообще, я очень старалась, но не понимала, как сделать "лицо попроще").
Вот и сейчас я себя ощущаю примерно так же.. Очень хочется сделать всем приятно, особенно Вам, Радмила Руслановна(ведь Вы написали о грусти и даже отчаянии).

Вы не отвечаете за мои чувства. Они не обвинение Вам, они информация о том, как строится взаимодействие.

Я создаю впечатление "привереды"? мне вечно все не так?
Сейчас пишу и думаю, что я на Вас давлю, что ли.. Ведь Вы и так написали, что не понимаете что ответить на предыдущую тему, а я в догонку еще пишу.. Жду от Вас "пару ласковых"("слушай, отстань, а?Чего тебе еще от меня нужно?"), мне это было бы понятно..

Я бы не сказала "привереда". Тут я вспоминаю о всемогуществе, о том, что Вы - супермен. Не каждый способен понять такого особенного человека.