Продолжительность рабочего дня

**Aminazinka** · #**151** 03.07.2009, 06:29

Ээээ... я может что-то неправильно поняла, но как это

Цитата:

Наличие какого бы то ни было договора вообще под вопросом. Нет, я допускаю, что он вообще существует, но никто из сотрудников амбулаторной службы никаких договоров, касающихся нашего труда не видел и не подписывал. График - да, подписываем. Все платные услуги оплачиваются отдельно, это да.

Трудовая инспекция давно не посещала Ваше заведение? И как могут оплачиваться платные услуги, если на их оказание нет трудового договора?
Норма рабочего времени, обязательный объем работ, оплата труда - все должно быть прописано в трудовом договоре и обязательно подписано двумя сторонами: работодателем и работником ЛИЧНО.

AmuRRR · #**152** 03.07.2009, 10:36

Цитата:

Сообщение от Aminazinka

Ээээ... я может что-то неправильно поняла, но как это

Норма рабочего времени, обязательный объем работ, оплата труда - все должно быть прописано в трудовом договоре и обязательно подписано двумя сторонами: работодателем и работником ЛИЧНО.

Ещё норма рабочего времени может быть прописана в коллективном договоре, если она одинакова у всех работников.
Объём работ может быть прописан ещё и в должностной инструкции.
Консультации в соматических отделениях по труд договору или по должностной инструкции входят в ваши обязанности по основной должности? Если не входят, то это дополнительная работа, на которую должен быть отдельный договор или, по крайней мере ваше заявление и приказ гл. врача на расширение объёма работ.
Запросите письменно у администрации все документы, касающиеся вашей работы - трудовой (-ые) договор(-ы) (правда, один экземпляр договора у вас и так должен быть на руках), должностную инструкцию, коллективный договор, копию трудовой книжки(посмотреть, кем вы на самом деле работаете в строгих терминах), табели учёта раб. времени, приказы гл. врача о расширении объема работ и т.п.. С этими документами на руках можно говорить о том, "как положено" Вам работать более предметно и обжаловать, если окажется, что вы работаете лишнее время или вам не оплачивают какой то вид работы.

dpmmax · #**153** 03.07.2009, 17:14

Цитата:

Сообщение от Aminazinka

Трудовая инспекция давно не посещала Ваше заведение? И как могут оплачиваться платные услуги, если на их оказание нет трудового договора?
Норма рабочего времени, обязательный объем работ, оплата труда - все должно быть прописано в трудовом договоре и обязательно подписано двумя сторонами: работодателем и работником ЛИЧНО.

Какой-нибудь договор возможно и есть. Я сейчас этот вопрос пытаюсь выяснить путем опроса сотрудников и непосредственного руководства. В администрацию пока не пойду, мне еще в этом году категорию продлить надо.

Совершенно точно, что ни у кого из сотрудников на руках никаких договоров нет, и никто из работающих не мог вспомнить, чтобы он при приеме на работу что-то подписывал. Потом - да, что-то периодически на подпись притаскивают, типа "расписаться за инструктаж по противопожарной безопасности", но вот факта подписания именно трудового договора пока никто припомнить не смог.

**Aminazinka** · #**154** 03.07.2009, 17:32

Ну в случае ЛПУ одинаковая продолжительность рабочей недели у всех быть никак не может. Но ситуация, когда некоторое количество сотрудников не подписывало и не имеет на руках трудового договора - это какой-то сюрр.
А должностные инструкции тоже отсутствуют?

**ELENA_VLAD** · #**155** 03.07.2009, 20:40

После отпуска попробую спросить, ка получить на руки трудовой договор. В моем отделении его на руках не имеет никто. Знаю, что в Мед/университете тоже и получить его там можно только по заявлению. Но нет ни у кого. Не накликать бы немилость ГВ...

dpmmax · #**156** 03.07.2009, 20:58

Цитата:

Сообщение от Aminazinka

А должностные инструкции тоже отсутствуют?

У прежнего нашего заведующего точно была в кабинете должностная инструкция участкового психиатра, выяснила я это случайно, спустя несколько лет работы, когда у нас зашел спор, должны ли мы активно посещать наших диспансерных больных, либо только по вызову. В качестве решающего аргумента заведующий извлек откуда-то из недр шкафа пару листков, на которых в лучших традициях постановлений советских пленумов и примерно в тех же выражениях был запечатлен длинный перечень наших обязанностей, и даже хватило места крохотному списку прав. Но аргументом в споре листки не послужили, так как там этот вопрос так же не был расшифрован. В итоге все дружно махнули на спор рукой, и больше эту тему не поднимали. Наверно, эти листки и были должностной инструкцией.

**ELENA_VLAD** · #**157** 04.07.2009, 03:38

Инструкции составляла сама и еще вношу изменения по мере смены названий вышестоящих органов, приказов. Но база - старые, из прошлых лет. У каждого врача они имеются в папке.
Я говорю о трудовом договоре - он должен быть роздан отделом кадров с разрешения ГВ.

*Dr. Vadim* · #**158** 04.07.2009, 08:24

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD

Я говорю о трудовом договоре - он должен быть роздан отделом кадров с разрешения ГВ.

Э-э..., простите, а туалетной бумагой пользоваться можно тоже только с разрешения ГВ?
Трудовой договор составляется по количеству сторон этого договора. Один экземпляр (НЕ копия, это принципиально!) хранится у работника, второй - у работодателя (обычно в отделе кадров). Иметь свой экземпляр ТД - это право работника, следовательно у работодателя возникает обязанность предоставить работнику этот экземпляр.
Конечно, если молчать, то работодатель и не пошевелится что-то Вам отдавать.

**BBC** · #**159** 04.07.2009, 16:52

Я пожалуй дополню Вадима.
Пост, опубликованный нашей уважаемой красноярской коллегой, показывает вопиющее незнание основ трудового права и (как следствие) не менее вопиющее его нарушение.
Тема не требует обсуждения - она требует хотя бы однократного прочтения основного документа - Трудового Кодекса - требование предоставить работнику экземпляр договора вытекает даже не из права работника его иметь, а из прямого указания закона.

Цитата:

Статья 67. Форма трудового договора

Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.

Крайне удивлен.

Timur · #**160** 17.07.2009, 20:58

Имеет ли право ГВ ЛПУ, которое начинает работать в 8-30, табелировать сотрудников (медсестер, санитарок, врачей), с 8-00?
Поясню:
Вчера состоялся разговор с ГВ, по поводу того, что мы обязаны теперь начинать прием с 8-30. Я спросил, каким образом мы будем готовить травмпункт к приему, если все сотрудники табелируются с 8-30? На что она мне ответила, что, инструкцию, перепишет, а травмпункт будет готовить кто-нибудь один, за 30 минут до начала рабочего дня, то есть, с 8-00.

**BBC** · #**161** 17.07.2009, 21:03

Ну во-первых, изменение существенных условий договора (а должностная инструкция к ним относится - есть ли у Вас в инструкции обязанность "готовить травмпункт" - кстати, а что это такое?) возможно только по соглашению сторон.
А во-вторых, если Вы готовы "готовить", то почему бы и нет - при условии, что общее количество отработанных часов не превысит недельную нагрузку.

Timur · #**162** 17.07.2009, 21:45

Цитата:

Сообщение от BBC

кстати, а что это такое?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответственную за кварцивание назначили старшую сестру, а контроль возложен на заведующую. Значит, чтобы табелировать сотрудника с 8-00 необходимо внести изменения в трудовой договор?

**BBC** · #**163** 17.07.2009, 21:49

"Дежурная бригада" - это несколько расплывчато.
В принципе на скане не вижу ни одного действия, для которого нужен врач. Если одна из сестер будет готовить кабинет заранее (на это нужно полчаса?) - то чего ж плохого.

Timur · #**164** 17.07.2009, 22:08

Врач входит в дежурную бригаду.
Но, не в этом дело. Дело в том ,что раньше сестры готовили кабинеты, успевали передать непереданные предыдущей сменой телефонограммы и пр. Теперь, начинаем в 8-30, по приказу местной "здравуправы", а человечка, отвечающего за погдотовку еще нет, и неизвестно, будет ли?

AmuRRR · #**165** 18.07.2009, 11:03

Цитата:

Сообщение от Timur

Имеет ли право ГВ ЛПУ, которое начинает работать в 8-30, табелировать сотрудников (медсестер, санитарок, врачей), с 8-00?
.

Имеет. Ведь табелируют сторожа, к примеру, тем временем, когда учреждение не работает.
А у вас в трудовом договоре не прописано время работы (в смысле с 8.30 до 9.00 посменно, к примеру?) ?
А чем Вам невыгодно начать рабочую смену на полчаса раньше, - ведь и освободитесь на полчаса раньше? Раньше сядешь, раньше выйдешь. Или ГВ имеет в виду, что приходить на работу вы будете на полчаса раньше, а уходить по старому?
Затем, с графиком сменности (табелем в данном случае) работник должен быть ознакомлен за 2 месяца. Или у вас все дни одинаковый график работы был?