Группа личностного роста "Свет мой, зеркальце..."(Самоценность в зеркале Другого)

[myway]

Сообщение от Varvarina

Хорошо понимаю ваше желание. Однако у меня сразу же возникает вопрос: у вас есть сомнения в том, что вы это умеете?

Да, я умею радоваться, но я, к сожалению, человек настроения, и любая мелочь может выбить меня из привычного состояния надолго.

Сообщение от Varvarina

Но мой вопрос остался не отвеченным. Знаете что? Я пожалуй задам его, как задание для следующег раза. Потому что он не проходной, а определяющий. Ведь на терапии в 90% случаях спрашивают не "Почему?" а "Что делать"? Вот и я хочу чтобы вы подумали, как к этому прийти, что сделать, чтобы радость посетила меня.

Буду осмысливать, как к этому прийти

[Varvarina]

Сообщение от myway

Да, я умею радоваться, но я, к сожалению, человек настроения, и любая мелочь может выбить меня из привычного состояния надолго.

Тут мы снова переходим к теме устойчивости. Алла, узнаете, про что это?

Кстати, я совсем позабыла о том, что приближается время очередной работы в режиме блица. Есть ли у вас идеи, какой могла бы быть его тема? (Это вопрос ко всем, а не только к Алле).

[Elena_Tretyak]

Сообщение от Varvarina

Здравствуйте, Лена!

Мне кажется, это будет правильно. Успеете до 30 или это рано?

Добрый день, Ирина Николаевна, добрый день всем одногрупникам.
Сегодня постараюсь все картинки залить на радикал, чтоб 30-го смогли выложить, но я же не одна, как Алла, сможет?

[Elena_Tretyak]

Сообщение от Varvarina

Алла, я вот тут подумала: а правильно ли будет мне в этом принимать участие? Может лучше ограничиться вашими работами?

Ирина Николаевна, мне тоже было бы очень интересно посмотреть ваши работы!

[myway]

Лена, привет.

Сообщение от Elena_Tretyak

Сегодня постараюсь все картинки залить на радикал, чтоб 30-го смогли выложить, но я же не одна, как Алла, сможет?

Лена, я завтра вечером после работы попробую это сделать, если все правильно поняла

[myway]

Сообщение от Varvarina

Тут мы снова переходим к теме устойчивости. Алла, узнаете, про что это?

Это про самоценность и опоры.
Только не ставьте мне двойку , если ответ неверный.
А как добиться устойчивости этого? Самое разумное, что мне приходит на ум, что для этого нужно время.
Или я все неправильно поняла?

[Varvarina]

Сообщение от Elena_Tretyak

Ирина Николаевна, мне тоже было бы очень интересно посмотреть ваши работы!

Я постараюсь присоединиться. Только сама, назначив число, поняла, что это будут такие сутки нон-стоп, что могу просто не добраться до этого. Если что, дам потом просто ссылку.
Спасибо эа этот интерес, Лена и Алла! Ох до чего же я это люблю, сама не понимаю почему. Но в этом и магия любви - непонятно за что, а любишь

[Varvarina]

Сообщение от myway

Это про самоценность и опоры.
Только не ставьте мне двойку , если ответ неверный.

А пятерку с плюсом можно поставить?

Сообщение от myway

А как добиться устойчивости этого? Самое разумное, что мне приходит на ум, что для этого нужно время.
Или я все неправильно поняла?

Замечаю, что вы стали ставить правильные вопросы. Это уже полдела. А ответы на эти очень хорошие вопросы нам предстоит получить в процессе нашей работы. Иначе наш формат мог уместиться в "Вопрос-ответ", и всем можно расходиться. Только тот опыт, который дал вам получить этот ответ самостоятельно, по-настоящему способен изменить сначала ваш взгляд на что-то, далее - ваше поведение, и вслед за этим вашу жизнь.

[myway]

Сообщение от Varvarina

А пятерку с плюсом можно поставить?
Замечаю, что вы стали ставить правильные вопросы. Это уже полдела.

Я в безумной радости от оценки бегу заливать фото на радикал!

[Varvarina]

Сообщение от myway

Я в безумной радости от оценки бегу заливать фото на радикал!

Как мало нам нужно для радости.

[Maverick80]

Здравствуй, Марина,

Много времени прошло, но все же я обещал ответить
И в момент когда первый раз читал твое сообщение, да и сейчас, когда перечитывал, у меня возникает ощущение чего-то очень важного в твоих словах, того, что я не могу адекватно проанализировать.

Тем более прошло много времени, и думаю, что ты не стоишь на месте и многое для себя выносишь.

Т.к. пост устарел, ты просто прочитай, и можешь не отвечать. Если в нем что-то откликнется для тебя, значит я не зря к нему вернулся.

Сообщение от Linsa

Мир сломался, я перестала чувствовать себя в безопасности. Любое физическое сближение с родителями стало неприятным.
Нельзя сказать, что до этого для меня это было очень важно, но с того момента при даже нечастых попытках подойти ко мне близко, погладить, я убегала, от мамы тоже.

До этого было подорвано доверие к дедушке и бабушке, дедушку застала роющимся в родительских вещах, бабушка пыталась меня настроить против мамы.

Необходимость подчиняться, притворяться, подстраиваться. Необходимость жить рядом стала раздражать уже после школы.

Когда что-то начинается "издалека", очень трудно объяснить это сознательно. То, или иное поведение, та или иная реакция на что-то у нас именно такая, но почему - мы не можем ответить
В первой цитате ты упоминаешь физическое прикосновение, во второй - вопрос доверия (очевидно прикосновения не имеются ввиду), и в последнем пишешь о необходимости подстраиваться.
У меня создалось впечатление, что за всем этим кроется другая, истинная причина всех этих последствий, которая не осознается.
Может, я не прав.

Я пришла за помощью потому, что думаю, если найду себя, мотив для дальнейших военных действий пропадет

А мне кажется, что сначала нужно "решить вопрос" и как следствие, ты найдешь себя. Искренне желаю тебе удачи

Не разрешили в свое время родители и дедушка с бабушкой.

Так ли это?

[Maverick80]

Сообщение от Lisa1914

Да, Сергей, мне тоже интересно поработать именно с тобой!

Спасибо. Еще раз извиняюсь за то, что заставил долго ждать.

Как я выгляжу со стороны - это было трудно представить, но предположения такие:
рационалистичная и занудливая;
неглупая, но резонёрствующая на пустом месте;
отстранённая, безэмоциональная;
закрытая, несколько высокомерная;
углублённая в себя и невнимательная к другим.
как-то так

С моей точки зрения:
- Женственная и ранимая
- Индивидуальна и независима
- Углубленная в себя, но не потому, что на других "все равно"
- Мне кажется, хорошо развита интеллектуально

Теперь моя часть задания:

Со стороны я могу казаться

- Высокомерным
- Недостаточно открытым эмоционально
- Некоторым я могу показаться жестким человеком
- Думаю, что глупым также не выгляжу
- Вероятно, у участников могли возникнуть вопросы - "а что он тут делает?"

[Maverick80]

Сообщение от Varvarina

То что это точно ваше ощущение, Сергей, - без комментариев. Но по поводу его возникновения позвольте мне с вами не согласиться. Вашему ощущению хаотичности в групповом процессе вы обязаны не только себе. Вы были в группе, в которой происходило что-то, чего вы не ожидали. Вы не могли из этого выскочить, потому что тогда пришлось бы просто уйти от этой работы, которая была вам нужна. И тогда вам пришлось терпеть то, что вам не нравилось и было непонятно - зачем оно нужно тут, в этой работе про самоценность. И вы почувствовали раздражение. (На себя ли - проверьте еще раз?) Можете сформулировать его словами?

Я думаю, что ощущения могли быть разными. Скажем, меня могло, наоборот, радовать, что обсуждаются многие темы и поднимаются разные вопросы. А получилось раздражение из-за хаотичность. Т.е. я хочу выразить - то, что этому способствовало - несомненно - продукт деятельности группы, но то, какие ощущения я в связи с этим испытал - это, скажем так, результат моего сознания и осмысления.

Вы правильно все описали. Словами? Попробую: "ну вот, кто в лес, кто по дрова... А вот этот пост (XXX) какое имеет отношение к теме?" и т.п.

Но когда писал о "раздражении", я не предполагал сколько людей откликнется

Такое чувство как раздражение возникает, когда нарушают наши границы. Это естественная защитная реакция на пересечение этих границ - все равно как кто-то заденет вас острием ножа или ткнет булавкой. И поскольку это чувство - оно не может быть результатом мыслительной деятельности. Только потом мыслительная деятельность может рационализировать его и все расставить по привычным полочкам. А чувство просто приходит - может неосознанно, но при этом говорит о чем-то существенном и важном. "То, что сейчас происходит, мне не подходит", например.

Абсолютно согласен.
Думал только, что реакция возникает уже после мыслительной деятельности.
Но это не всегда верно, конечно.

[Maverick80]

Сообщение от Varvarina

Вы стараетесь быть правильным отцом. Наверное, это очень многое дает вашему сыну. А вам что это дает?

Дает ощущение "правильных" инвестиций в будущее. Очень хочу воспитать его хорошим человеком, чтобы он избежал некоторых "граблей" воспитания, которые мешают в жизни, и на которые наступал я.
Это одна из моих целей.

Я ответила?

Да, спасибо.

[Maverick80]

Сообщение от Varvarina

То есть игнор для вас равносилен отвержению (неважно, что там за ним стоит на самом деле)? Ведь не секрет, что иногда женщины "играют" в игнор, поскольку не очень знают, как себя вести или чтобы не показать своего интереса (из убеждения, что проявлять интерес к мужчине - это неприлично), да мало ли еще почему.
Получается что для вас информативен только полноценный интерес к вам, и ни одна промежуточная стадия, когда он только зарождается или в стадии укрепления "не прокатит". Вы готовы войти в более близкие отношения, когда понимаете, что они точно ему нужны и вы приятны этому человеку. Так? Это сильно сужает выбор и снижает вероятность...

Почему то я думаю, что смогу увидеть сразу, зародился интерес или нет. Это, возможно, ошибка, но вот почему-то я так уверен.
Много исписали о том, что женщина на первых 5 минутах разговора решает о возможности продолжения отношений. И мне кажется, что найдет способ показать благосклонность. Посмотрит по-особому, волосы поправит, много же способов у вас
Если же передо мной ледяная глыба с холодными глазами, интересоваться почему она так себя ведет мне не захочется.

На основании чего вы делаете об этом выводы, Сергей?

Написал выше. На основании элементов поведения и своей интуиции

Понимаете ли вы, что именно снижает интерес - следующее за выбором одного варианта ограничение дальнейших вероятностей/потенциальностей или страх перед сближением?

Думаю, что скорее второе. Ожидания от сближения неких проблем, а не приятной взаимности.

Это хорошо,что вы интересуетесь психологией Это помогает?

Чтобы разобраться со своими тараканами, не очень. А вот чтобы понимать окружающих лучше, причины их поступков и др. - здесь очень даже помогает.

Какой была модель этой материнской опеки - потакающая и оберегающая или авторитарная? Какое чувство у вас сейчас по отношению к матери?

И та, и другая
Т.е. она постоянно волновалась за мое здоровье, не разрешала мне, пока я не начал учинять скандалы, уезжать гулять далеко от дома и т.п.
Авторитарная - несомненно, до сих пор она уверена, что ее мнение - верное по умолчанию. Вот это самое трудное - невозможность переубедить в чем-либо. Сейчас мне уже это не нужно, я давно живу отдельно. Однако отцу своему я не завидую.

Чувство - сложное. Здесь есть и любовь, как к матери, есть и раздражение на ее поведение. Трудно выразить словами.
Скажем так, я испытываю желание позвонить и узнать у нее, как дела; но при этом находиться с ней вместе более полудня - для меня трудно.

Можно сказать что в детстве вы проводили время в основном с семьей и с самим собой и опыта социализации в полном объеме не получили?

Нужно так сказать - именно так оно и было.

Такой опыт может "закрыть" человека от чувств, поскольку никто не хочет повторения сильной боли по доброй воле. Однако без переживания боли нет и переживания радости. У вас со всеми чувствами сейчас стало "грустно"?

Не уверен, что это именно этот опыт, мне кажется это еще раньше. Может быть, этот опыт финализировал некий "процесс"...
Нет, грустно стало не со всеми чувствами. Я испытываю радость общения, да много всего. Думаю, это касается и касалось только чувств в отношениях с женщинами.

Вы сейчас один?

Нет, я живу с женой. Но, по правде говоря, не сказать, что я счастлив как мужчина с ней.

Вы ставите знак равенства между не хочет и не показывает?

Если верить тому, что я написал сначала этого поста, получается, что так. Моя трактовка - "если хочет, то найдет способ это показать".