Ну помогите наконец разобраться!

[Melnichenko]

То ли дело жизнь в Парижике в средние века - улочки узенькие, никого тебе вредного солнышка,идешь эдак бодренько , на голову из горшка вылили полезные урины и фекалии - и все так бодренько ...Так экологичненько ,,
А посудка свинцовая..

[EVP]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Наталья П.]

И лобик высокий, рахитический...А вокруг крысы. Чума также случается. В медальоне - вощь с тела любимого человека.. И все потому, что БАДов Вижн еще не изобрели. Щас то только ими народ и спасается.

[Наталья П.]

Да уж, в прекрасные времена 70х годов, кто помнит, от сбалансированной пищи и овощей просто прилавки ломились. Особенно в нечерноземье.

[Darina38]

Как -то представитель компании Vision страстно уверяла меня в том, что благодаря препаратам этой фирмы можно избавиться от очков, катаркты и др. глазных заболеваний. А позже она пришла ко мне, для того, чтобы я выписала ей очки, что я с удовольствием и сделала.

Сообщение от Anton Verbine

Скажите, Вы Гербалайф не распространяли? В Вас чувствуется школа.

Гербалайф я не распространял. Более того, когда у меня начались проблемы со спиной, я совершенно не верил в БАДы, но увы врачи не смогли меня вылечить и болезнь прогрессировала. Пришлось самому искать выход.

Вы же профессионал. Как врач, могли бы написать что делать в таких случаях. Я то свою спину вылечил, а сколько ещё мучается, сколько молодых ещё заболеют. Вот и посоветуйте людям что надо делать для профилактики здоровья.

Сообщение от Justafather

Типичный пример кликушества. Я уже таких заявлений, как Ваше, на этом форуме начитался "по самое не балуйся". И главное, надо обязательно на последок заявить, что дескать опровержения не получено, заявляения голословные и т.п.. ЭТО ЛОЖЬ (Поздравляю Вас, гражданин, соврамши (с)). Это просто означает, что опровержения Вы НЕ ЧИТАЛИ. Или злонамеренно их игнорировали. А также не удосужились почитать другие материалы форума. Вы упорно игнорируете простейший факт: до сих пор НЕТ убедительных доказательств пользы от приема витаминных препаратов без медицинских показаний (за исключением случаев, здесь неоднократно описанных). Доказательств нет - это все. А верить агитке электрика, вылечившего радикулит БАДами я лично не намерен.

Вы сами то внимательно читали? Я могу ответить Вам цитатой Aminazinka. "Зайдите на сайт Кокрановского сотрудничества и найдите оригинальные статьи. Вместо Вас это делать тут никто не обязан." Возможно я что то просмотрел. Но и Вы сами не дали конкретных ссылок, а просто отделались фазой "здесь неоднократно описанных". Извините меня, но лично для себя я не нашел здесь убедительных, авторитетных доказательств.

Сообщение от Justafather

Кстати, по голословным утверждениями Вы, Vitalitet, явно метите в лидеры. Возьмем только этот пост:

Цитата:Сообщение от Vitalitet Хоть столы и были гораздо скромнее, но были они гораздо ценней с точки зрения биологической активности и пригодности компонентов еды.
Докажите пожалуйста Ваше утверждение.

Спасибо за комплимент!
Во первых: Почитайте мои предыдущие сообщения и найдете ответ. Я так понимаю, что если я Вам дам ссылку на доказательства, то Вы всё равно мне не поверите. Поэтому сами поищите Сравнительный анализ фруктов и овощей. Исследования были проведены независимой лабораторией питания города Karlsruhe в 1985 и 1996г.

Во вторых: Я ничего доказывать не собираюсь, я не ученный. Я электрик и могу только порекомендовать ту или иную информацию которую я нашёл в разных источниках. Как ей распорядиться решает каждый сам.

Сообщение от Justafather

Приведите, пожалуйста, ссылки на авторитетные источники.

Поспрошайте в центре по защите потребителей.

Сообщение от Justafather

Какими именно минералами? Минеральный состав может сильно различаться. Для Вас что, "минералы" = "полезны"? Докажите.

А Вы поинтересуйтесь у тех кто потеряв веру во врачей съездил на курорт и попил минеральной водички.

Сообщение от Justafather

А Вы что, предлагаете нейтрализовывать воздействие примесей водопроводной воды при помощи БАД Вижн? Докажите пожалуйста, что это эффективно.

Вот этого я как раз не предлагал, карты передергивать не надо. В этом VISION не поможет.

Сообщение от Justafather

А какова была "среднестатическая продолжительность жизни" лет эдак 200 назад - Вы знаете? В то время, когда по Вашему утверждению люди питались "правильными" продуктами и пили "правильную" воду?

Вы будете приятно удивленны, среднестатическая продолжительность жизни лет эдак 200 назад была в двое короче чем сейчас. Связанно это было с высокой детской смертностью. Печально что Вы заметили только это. Речь шла о том, что ведя образ жизни среднестатического человека Вы и проживете как среднестатический. И совершенно не важно в каком веке Вы при этом живете.

Сообщение от Justafather

Опять же, ссылки на авторитетные источники, увы, отсутствуют. Кроме того, какие витамины там использовались - натуральные или искусственные? Как это согласуется с Вашей же гипотезой:

А Вы свяжитесь с университетом Сантьяго (Чили), Wake-Forrest в Winston-Salem (Северная Калифорния США), и поинтересуйтесь. Мои ссылки Вас все равно не устроят

Сообщение от Justafather

Что значит "по-разному"? Докажите, пожалуйста.

Во первых: Даже природные витамины, подвергшиеся разным видам обработки действуют по разному. Подумайте, как хранят кровь или сперму? в тепле или холоде? Формула одна, а последствия разные.

[Melnichenko]

А зачем так далеко - в Чили ? Зачем связываться? разве мы по голубиной почте переписываемся? Ссылки в студию
Вообще, в чем смысл вашей просветительской деятельности?
Рост прироста продаж? Вылеченная спина - тировой рекламный трюк ( лучше всего обычно звучит еще травма и внезапное прозрение, но этот трюк уж больно затаскан )

Сообщение от Melnichenko

То ли дело жизнь в Парижике в средние века - улочки узенькие, никого тебе вредного солнышка,идешь эдак бодренько , на голову из горшка вылили полезные урины и фекалии - и все так бодренько ...Так экологичненько ,,
А посудка свинцовая..

Я сражён на повал. Толь ко что просил, не скидывать все в кучу. Я говорю о том, что продукты питания содержали гораздо больше минералов и витаминов. А в меня за это уриной и фекалиями. Да жили бедно, плохо, не гигиенично, была высокая детская смертность, чума и тиф, холера. Но земля та здесь при чем. Земля честно служила людям. Отдавала всё что у неё есть. И сейчас отдаёт, но остаётся у неё все меньше и меньше. Соответственно и мы получаем всё меньше и меньше.

Вы здесь все врачи, вы должны знать каких и сколько элементов содержит наш организм. А какие и в каком количестве добавляют с удобрениями? Только не надо снова заявлять, тебе надо, ты и ищи. Этим Вы подтверждаете свою некомпетентность в этом вопросе.

Сообщение от kurochka

Исходя из Ваших доводов, напрашивается вопрос: если так истощена земля и загрязнена атмосфера, то где тогда по-Вашему, выращивают все травки-муравки, входящие в состав БАДов? Вы задумайтесь об объемах, продаваемых по всему миру! Где взять столько экологически чистого сырья?! Вырастить в теплицах? Тогда опять придется добавлять удобрения химические. Чем тогда это все лучше овощей-фруктов, выращенных в аналогичных условиях?

Вы правы, идеально чистых мест на земле нет. Но есть места которые чище других. При помощи современных средств не трудно следить за состоянием почвы, атмосферы, направлением ветра и т.д. и выбирать наиболее экологически чистые места.

[BBC]

Вы знаете, что такое "троллинг"? Посмотрите в Яндексе, если нет.
Пока за каждым из Ваших возгласов не будут стоять доказательства (их всегда ищет тот, кто выдвигает гипотезу), посты Ваши будут вызывать не более чем сарказм (пока) или раздражение (скоро).
Агрономические исследования не входят в круг наших интересов. Обратитесь с пробой матушки-земли в ближайшую лабораторию санэпиднадзора.

Сообщение от Oztech

Наверное, любой человек, увидев кучу умных слов, пестрящих ссылками, попытается для начала оценить какие-нибудь броские детали. Я так и поступил, и сразу же возник вопрос: скажите, а может ли считаться надежной компания, которая либо не следит за актуальностью документов, используемых ею для продвижения своей продукции, либо откровенно рассчитывает на неопытность покупателя, его неумение сопротивляться пыли в глаза?
Добросовестно пролистал все картинки регистрационных удостоверений по Вашей ссылке. И абсолютно все они оказались просроченными, причем не только срок действия самих РУ истек в уже далеком 2005 году (т.е. производить или ввозить эту продукцию больше нельзя), но и срок годности находящейся в продаже продукции либо уже истек, либо истекает через месяц-другой (после чего ее и продавать будет нельзя ни под каким видом). Вот, так начало знакомства!
Далее, а где, собственно, упоминание о VISION в этих документах? Производители там совершенно другие, впрочем, не менее неизвестные в широких кругах. Может, я, конечно, ошибаюсь, но даже упоминания о фирме Vision на официальном сервере Роспотребнадзора мне не попалось. Вы думаете, это тоже работает на имидж надежной компании?
И когда только на эту откровенную брехню ФАС наточит свой клинок?

Если документы на сайте дистрибьютера не актуальны, то это ещё не значит что компания не обладает актуальными документами. Я сам виноват. Дал неактуальную информацию. Спасибо Вам что указали мне на это.

Раньше выдавали регистрационные удостоверения на определённый срок. По истечению этого срока надо было снова регистрировать продукты. Сейчас в России выдают документы на БАДы на неограниченный срок. Меня такое положение дел то же не устраивает.

Сама компания VISION не выпускает продукты, поэтому их и нет на сайте http://fp.crc.ru. Производством БАДов для VISION занимается "Nutripharma Ltd", Unit 507 - Western Estate - Waterford Industrial Estate - Ballynaneashagh - Waterford, Ирландия группы компаний "Arkopharma Laboratoires Pharmaceutiques", Z. I. de Carros BP 28 - 06511 CARROS Cedex (Франция)

Смотрите http://fp.crc.ru/gosregfr/?oper=s&ty...utripharma+Ltd

Спасибо Вам за сообщение. Приятно общаться с человеком который пытается докопаться до истины а не до собеседника.

Сообщение от BBC

Вы знаете, что такое "троллинг"? Посмотрите в Яндексе, если нет.
Пока за каждым из Ваших возгласов не будут стоять доказательства (их всегда ищет тот, кто выдвигает гипотезу), посты Ваши будут вызывать не более чем сарказм (пока) или раздражение (скоро).
Агрономические исследования не входят в круг наших интересов. Обратитесь с пробой матушки-земли в ближайшую лабораторию санэпиднадзора.

Во первых, это не гипотеза и во вторых не моя. Я предоставил Вам конкретные научные исследования проведённые в различных институтах и университетах земного шара. Раздражаю Вас не я. Раздражают Вас эти исследования. Результаты ни медицинских ни агрономических исследований не входят в круг Ваших интересов. Результаты этих исследований входят в круг интересов тех кто ищет пути профилактики здоровья, хочет докопаться до истины. Вам то конечно без разницы, какое количество нитратов мы съедим. Чем больше этой гадости и меньше полезных веществ, тем лучше для Вас. Попадём быстрее к Вам. Вы больше заработаете. Ваша позиция нам совершенно ясна. На BBC работаете? Хотите подорвать здоровье Российской нации?

[Oztech]

Сообщение от Vitalitet

Сама компания VISION не выпускает продукты, поэтому их и нет на сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Производством БАДов для VISION занимается ... Ирландия ...Франция.

Не только не выпускает, но и не ввозит и в роли заявителей не выступает. Т.е. партизаны-подпольщики такие. А что - очень удобно. Роспотребнадзор они аккуратно обошли. И за рекламную чушь ФАС, если и будет приставать, то не к ним. Так что бди, потребитель, с надежной компанией Вижн ты один на один!

[Melnichenko]

"""""""""""""""Вы здесь все врачи, вы должны знать каких и сколько элементов содержит наш организм""""""""""""""""""""""- как по вашему эти сокровенные знания получают?
Каких и сколько элементов - используя ваш глоссарий ??
Что такое элементы организма?

[Justafather]

Сообщение от Vitalitet

...
Во первых: Почитайте мои предыдущие сообщения и найдете ответ. Я так понимаю, что если я Вам дам ссылку на доказательства, то Вы всё равно мне не поверите. Поэтому сами поищите Сравнительный анализ фруктов и овощей. Исследования были проведены независимой лабораторией питания города Karlsruhe в 1985 и 1996г.

Ок. Давайте посмотрим, на какие источники информации Вы ссылаетесь (прямые интернет-линки).
"www.vital-tactic.net" - обыкновенный про-БАДовский (рекламный) ресурс, авторитетным медицинским источником не является;
"www.threevital.de" - то же самое.
Сейчас просмотрел все Ваши источники и с удивлением обнаружил что это, пожалуй, ВСЕ. Весь Ваш ассортимент. Очень и очень скромненько. Вы возможно спросите: а какие же источники в медицине являются авторитетными? Внизу форума есть ссылка "Вход в PubMed", сходите туда, поинтересуйтесь.

Кстати, по поводу исследований в институте Роберта Коха Вам ответил уважаемый Anton Verbine (простите, не знаю имени-отчества) здесь. Вы, похоже, этот пост проигнорировали.

Сообщение от Vitalitet

Во вторых: Я ничего доказывать не собираюсь, я не ученный. Я электрик и могу только порекомендовать ту или иную информацию которую я нашёл в разных источниках. Как ей распорядиться решает каждый сам.

Ну, источники Ваши не такие уж и "разные"
А вот рекламировать продукцию и не желать ничего доказывать здесь будет, наверное, непросто...