вопрос по иммуногистохимии

[nikolos]

Пожалуйста расшифруйте полученные результаты ИГХ.Протокол иммунофемотирования:EMA ОТР ;VIT+; SMA+;DESM ОТР;CD 3L(или 4 не могу разобрать)ОТР;S100 ОТР;K1 67 1-2%.С учетом морфологии высокодеференцированная лейомиосаркома из стенки артерии мышечного типа.Какой прогноз можно сделать по результатам?Вероятность метостаз и рецидива.(опухоль на ноге сзади,размер 4,5*3,5*3,8)Буду благодарна за ответ

[aberzoy]

Сообщение от nikolos

Какой прогноз можно сделать по результатам?

Прогнозы - дело неблагодарное. Не даём.

Вероятность метостаз и рецидива.

Теоретически, вероятность есть. См. "Прогноз".

[nikolos]

Извените,я не правильно задала вопрос,Вы правы.Меня успокоили сказали что К1 67 1-2%,а это очень хорошо(хотя постановка такого диагноза уже не есть хорошо).Сказали наблюдать,делать рентген и узи органов.Я бы хотела узнать, что означает этот показатель и является ли он в данном случае показателем благоприятного прогноза(извените,что повторяюсь)как мне сказали?Я абсолютно четко понимаю от скольких факторов зависит прогноз(начиная от объема операции,размеров опухоли,места и глубины и т.д)и нужна ли вторая операция,прошло 5мес?Спасибо большое

[aberzoy]

Вам рекомендовали наблюдаться, делать рентген и УЗИ, правильно?

Дайте теоретический ответ о своих действиях, если услышите ответы 5%, 50%, 95%?

[nikolos]

Честно говоря я не поняла в чем совет.Вопрос касается моего маленького мальчика.Прозвучало 4 диагноза:известный патологоанатом-морфолог из института ортопедии в Киеве поставил диагноз синовиальная саркома.Сказал наблюдать.В НИИ онккологии и радиологии сказали лейомиома с очагами высокодефференцированной лейомиосаркомы,сказали делать повторную операцию,у нас поставили 2 лаборатории агрессивный фиброматоз,ИГХ -ысокодефференц.лейомиосаркома артерии мышечного типа,сказали наблюдать.Мы сделали новую ИГХ ,результаты будут в понедельник.Ребенку 8лет.

[aberzoy]

Теперь сформулируйте конкретный вопрос, на который Вы хотите получить ответ.

Ещё раз напомню: прогнозов не даём.

[nikolos]

Добрый день доктор,вопрос в том нужно ли делать повторную операцию?

[aberzoy]

На основании самой ИГХ не решается вопрос о необходимости повторной операции.

Надо знать характер и объем выполненной операции, иметь точные данные гистологического исследования удалённого препарата.

Ну и главне, решает СПЕЦИАЛИСТ, который видел/видит пациента.

[nikolos]

Добрый день доктор,что касается объема операции.Делал операцию не онколог,а хирург ортопед,изначально не был поставлен диагноз злокачественной опухоли.С его слов удалена в пределах живых тканей,хотя гистологи сказали что не видят живые ткани.Протокол операции:В анамнезе родители заметили опухолевидное мягкотканное
образование в декабре2008г.
Локально:В области левой голени на задне -внутренней
поверхности на границе в/з ср/з(?) в глубине мягкотканей пальпируется
опухолевидное образование веретенообразной формы размером
3.8*3.5,подвижное,безболезненное с костью не спаено.Кожные покровы над
ним не изменены.
На R-грамме л.голени от 2.04.09 (мягкий снимок)костной
патологии не выявленно.С диагнозом миома или фибромиома больной взят в
операционную.
Протокол операции
Разрез конси(?) и подиопской(?) клетчатки по задне
-внутренней поверхности голени на границе ср/в и в/з(?)
волнообразно,продольно длиной до 5,5 см.Рассечена фасция.Под собственной медиальной ножки икроножной мыжцы.Найдено опухолевидное образование в плотной фиброзной оболочке,размером 4,5см*3,5см*3см плотно-эластической консистенции на ощупь.Последняя где тупо где остро выделена единым конгломератом и удалено.На разрезе опухолевидное образование белесоватой
консистенции, в бугристой оболочке мягкотканной,плотное ,режется с
хрустом,в центре полость 0,8*1,0см с прозрачной с синовиальной
жидкостью.Направлена на гистологическое исследование.
Послеоперационно течение гладкое.Швы сняты.Заживление раны
первичное.
Гистологическое
заключение от 21.05.09:Агрессивный фиброматоз.
На словах сразу после операции нам сказали что местами вросла в мыжцу.,пронизана была сосудами,не была в капсуле.
С постановкой диагноза намного сложнее.Обращались ко многим специалистам,мнений прозвучало много.Сегодня получили результат с Рстовского НИИ-синовиальная саркома.Каждый считает что он прав,а мы в растерянности,какой диагнос считать верным.
Посоветовали сделать ПЦР,нет данных где на Украине можно сделать.
Доктор,у меня есть сфотографированные стекла,есть ли на форуме марфологи,кому я могла бы переслать?Буду благодарна за ответ

[aberzoy]

Попробуйте спросить здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[nikolos]

Доктор,спасибо за отклик.я уже в такой растерянности.Доктор Яковлев просил ,чтобы я сфотографировала стекла и отправила ему на е-мейл,я сразу же отправила 4.11.09 но ответа пока нет.Доктор не заходил на форум со второго числа.Я уже лично не знаю к кому обратиться(были у ведущих специалистов),поэтому обратилась на онкофорум.Время идет а без точной постановки диагноза не знаем какие наши действия,а вдруг там фиброматоз,как уверяют нас местные специалисты(были консультации нескольких морфологов)даже после имунногистохимии они не поменяли свое мнение.На учете не стоим.сделали узи органов,рубца и рентген-без изменений. Мнения звучат разные начиная с химиотерапии заканчивая операцией.После выяснения общих знакомых коллег,мнения меняютя на "наблюдение"...Скажите пожалуйста,какова вероятность некачественного материала?(глупый вопрос?)Наверно неуместный,скорее я пытаюсь себя утешить.Спасибо Вам,с уважением

[aberzoy]

Сообщение от nikolos

Доктор не заходил на форум со второго числа.

Что-ж, бывает, что и не могут (или даже не хотят, имеют право) консультировать в сети.

На учете не стоим.сделали узи органов,рубца и рентген-без изменений.

Само по себе "нахождение на учете" Вам чем-то поможет?
Особенно учитывая факт, что врач, у которого Вы будете "на учёте" знает об этой патологии возможно даже меньше, чем знаете Вы сейчас.

Скажите пожалуйста,какова вероятность некачественного материала?

Что Вы под этим понимаете? Материал - это удаленная ткань опухоли.

Увы, но пока нет возможности дать однозначной рекомендации относительно необходимых действий.

Надо искать ответ на основной вопрос, что же это на самом деле было.

И постараться уточнить (в личной беседе/контакте) у первого патоморфолога, был ли "рост опухоли в краях резекции?"

[nikolos]

Доктор,спасибо большое.Все наши попытки выяснить что там ставят перед нами еще больше вопросов.Сделать ИГХ после диагноза "фиброматоз"была моя идея,хотелось успокоиться, узнав что там всего лишь миома.И это завело в тупик.Я Вам писала, что были в "центральных" лабораториях Киева,Краснодара и Ростова и 6 "рядовых" лабораторий.Осталась Москва.Коллеги и друзья (тоже врачи)мужа говорят,чтобы мы забыли о том что было и радовались жизни.Приводили результаты ИГХ.
А за дельный совет большое спасибо:завтра же поеду к "первым" морфологам.
P.S.Насчет материала.Один знакомый морфолог говорил, что срез тканей можно под разными углами делать и результат будет разным,кажется я правильно его поняла.Еще раз спасибо.