Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 02.11.2009, 12:32
Engineerka Engineerka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 40
Engineerka *
обувь для малыша

Добрый день. Поиском пользовалась, вот это http://forums.rusmedserv.com/showpos...1&postcount=36 сообщение очень заинтересовало. Но существует и прямо противоположная точка зрения, которая сейчас получает все большую популярность. Подробнее об этом тут: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (Главы из книги американского ортопеда Dr. Simon J. Wikler "Take Off Your Shoes and Walk").
Прокомментируйте, пожалуйста. Очень хочется в таком важном деле сделать правильный выбор.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.11.2009, 13:53
anchishkyn anchishkyn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 145 раз(а) за 143 сообщений
anchishkyn этот участник положительно характеризуется на форуме
Я между представленными ссылками вижу не противоречие,а общность.А именно: потребность в ортопедической обуви сильно преувеличена.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.11.2009, 14:46
Engineerka Engineerka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 40
Engineerka *
в первой ссылке говориться о том, что ходить босым по полу в квартире (гладкому и однообразному) - вредно, лучше в обуви с каблучком и жестким задником (не ортопедической, а просто правильной). Американский врач против каблучков и за хождение босиком (без конкретики - где именно). Сейчас и обувь стала появляться такая, похожая на чешки.
В этом и вопрос - каблук и задник или чешки? (тут хорошо видна подметка [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.11.2009, 19:21
back back вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 45 раз(а) за 45 сообщений
back этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Вся проблема в том, что в первом случае говорится о проблемах, а во втором - о норме. Стопа человека изначально приспособлена для ходьбы босиком по изменяемому рельефу. Кстати, национальная обувь в большинстве своем построена по этому принципу. Потом, не надо путать магазин с ЛПУ. А теперь спросите у себя, что Вы знаете о сложной ортопедической обуви. Нет в медицине ортопедической обуви (во всяком случае, в нормативных документах Минздравсоцразвития). Есть сложная и малосложная ортопедическая обувь, для применения которой есть довольно четкие медицинские показания.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.11.2009, 19:26
Engineerka Engineerka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 40
Engineerka *
тогда я совсем запуталась!
у ребенка проблем нет, но ортопед в поликлинике сказала, что как только начнет вставать - купить ботиночки с пяткой и жестким голеностопом. чисто интуитивно, логичнее кажется ходить босяком-в чешках.
Как же правильно???
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.11.2009, 20:00
back back вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 45 раз(а) за 45 сообщений
back этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Раньше были требования госкомсанэпиднадзора (была такая контора в РСФСР) к детской обуви, а именно - жесткий задник, гибкая подошва, натуральный верх, каблук. Так что, все правильно. И еще. Нет здоровых. Есть недообследованные...

Комментарии к сообщению:
BBC не одобрил(а): "Нет здоровых. Есть недообследованные..." Всему должен быть предел
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.11.2009, 05:06
Oleg Garin Oleg Garin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 1,049
Поблагодарили 39 раз(а) за 29 сообщений
Oleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Engineerka Посмотреть сообщение
Добрый день. Поиском пользовалась, вот это http://forums.rusmedserv.com/showpos...1&postcount=36 сообщение очень заинтересовало. Но существует и прямо противоположная точка зрения, которая сейчас получает все большую популярность. Подробнее об этом тут: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (Главы из книги американского ортопеда Dr. Simon J. Wikler "Take Off Your Shoes and Walk").
Прокомментируйте, пожалуйста. Очень хочется в таком важном деле сделать правильный выбор.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Как видите, Саймон Виклер никогда не был ни ортопедом, ни вообще врачом. Его профессия называется podiatrist (произносится - подАйатрист). Это, мягко выражаясь, не одно и то же.

Кроме этого, в медицине вообще и во взглядах на детскую ортопедию и биомеханику в частности с 1961 года (именно тогда был издан цитируемый труд) произошли некоторые изменения.

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а): произошли некоторые изменения.

Последний раз редактировалось Oleg Garin, 05.11.2009 в 05:19.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.11.2009, 09:14
Engineerka Engineerka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 40
Engineerka *
Oleg Garin, а что такое podiatrist? Я нашла такой перевод: "мед. врач-ортопед, специализирующийся на лечении заболеваний стоп".
Цитата:
Сообщение от Oleg Garin Посмотреть сообщение
Кроме этого, в медицине вообще и во взглядах на детскую ортопедию и биомеханику в частности с 1961 года (именно тогда был издан цитируемый труд) произошли некоторые изменения.
вот именно КАКИЕ изменения произошли меня и интересует. Жесткая обувь - это и есть современный взгляд на проблему?
Все ответы очень неконкретные. Я пришла к выводу, что чешки не навредят, если дома устраивать разнообразное покрытие для ходьбы и вести с ребенком активный образ жизни.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.11.2009, 14:55
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Engineerka Посмотреть сообщение
Я пришла к выводу, что чешки не навредят, если дома устраивать разнообразное покрытие для ходьбы и вести с ребенком активный образ жизни.
Правильный вывод. Можно даже надевать носочки с резиновыми наклеечками, чтобы ребенок не скользил.

Комментарии к сообщению:
anchishkyn одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.11.2009, 20:24
Oleg Garin Oleg Garin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 1,049
Поблагодарили 39 раз(а) за 29 сообщений
Oleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Engineerka Посмотреть сообщение
Жесткая обувь - это и есть современный взгляд на проблему?
Прошу прощения, о какой проблеме идет речь?
Цитата:
Сообщение от Engineerka Посмотреть сообщение
Все ответы очень неконкретные.
Попытайтесь сформулировать конкретные вопросы - получите конкретные ответы. Причем дословно цитатами из уже прочитанного Вами поста.
Цитата:
Сообщение от Engineerka Посмотреть сообщение
Я пришла к выводу, что чешки не навредят, если дома устраивать разнообразное покрытие для ходьбы и вести с ребенком активный образ жизни.
Не вполне понятно, как Вы намерены устраивать дома разнообразное покрытие для ходьбы. Гимнастический уголок и скакалки, вероятно, более простой и эффективный путь.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.11.2009, 09:00
Engineerka Engineerka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 40
Engineerka *
Oleg Garin, пытаюсь сформулировать конкретно. Я говорю о проблеме профилактики плоскостопия.
Ортопед сказал на первые шаги покупать жесткую обувь с каблуком. Я склоняюсь к мягкой обуви типа чешек. Но есть сомнения.
Цитата:
Сообщение от Oleg Garin Посмотреть сообщение
если ребенок с раннего детства ведет компьютерно-киношный образ жизни и ходит дома босиком, а на улице в кедах на два размера больше, чем нужно – функциональное плоскостопие ему обеспечено.
из этой цитаты я понимаю, что все вместе - очень плохо, но и каждый пунк в отдельности плох.
Цитата:
Сообщение от Oleg Garin Посмотреть сообщение
Что препятствует возникновению гиперпронации?...
3) Правильно подобранная обувь, которая будет помогать поддерживать стопу в оптимальном положении во время ходьбы по однообразно-ровной, твердой поверхности.
цитирую только п.3., потому что пункты 1 и 2 опять-таки сомнений не вызывают.
И снова вопрос: так лучше ли жесткая обувь для профилактики плоскостопия, чем, при выполнении прочих рекомендаций, хождение босяком (в чешках, носках).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.11.2009, 09:53
Winer Winer вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,948
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Engineerka Посмотреть сообщение
тогда я совсем запуталась!
у ребенка проблем нет, но ортопед в поликлинике сказала, что как только начнет вставать - купить ботиночки с пяткой и жестким голеностопом. чисто интуитивно, логичнее кажется ходить босяком-в чешках.
Как же правильно???
Откедова плоскостопие у" невстающего " ребенка?
Интуитивно он сам пойдет, только догоняйте. Будут проблемы - будете решать, не боритесь с природой.

Комментарии к сообщению:
Oleg Garin одобрил(а): Будут проблемы - будете решать
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.11.2009, 07:24
Oleg Garin Oleg Garin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 1,049
Поблагодарили 39 раз(а) за 29 сообщений
Oleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Engineerka Посмотреть сообщение
Oleg Garin, пытаюсь сформулировать конкретно. Я говорю о проблеме профилактики плоскостопия.
Ортопед сказал на первые шаги покупать жесткую обувь с каблуком. Я склоняюсь к мягкой обуви типа чешек. Но есть сомнения.

И снова вопрос: так лучше ли жесткая обувь для профилактики плоскостопия, чем, при выполнении прочих рекомендаций, хождение босяком (в чешках, носках).
Уважаемая Engineerka,

Видите ли, какое дело...

Наличие в квартире обычного детского гимнастического уголка (лесенка обычная, лесенка веревочная + некоторые дополнительные устройства, подробнее, например, тут: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]), при условии, что ребенок приучен лазать по нему и с удовольствием делает это хотя бы полчаса в день, снимает напрочь все проблемы профилактики ФУНКЦИОНАЛЬНОГО плоскостопия. Причем позволяет при этом вовсе не беспокоиться об обуви. То же самое делают маты для прыжков (заменяются ватными матрасами.) Если ребенок еще не ходит без поддержки - подвесные "прыгунки" - незаменимый снаряд. Физическая активность с задействием мышц голени и стопы гораздо важнее для этой цели, чем то какую ребенок носит обувь. Грубо говоря, попрыгал ребенок 10 минут на матах - заработал себе право полдня бегать босИком по квартире. Полазал по лесенкам полчаса - еще день можно бегать босиком.
Кстати, медицинского смысла в чешках нет никакого, разве что только из соображений гигиены.

Идеи же о пользе хождения босиком относятся исключительно к естественным поверхностям (песок, лесные тропинки и т.д.) Однообразно-плоская твердая поверхность (тротуар или пол) естественной не является. Ничего разбросанное по полу дома (кроме полуметрового слоя песка) не делает его естественной поверхностью. Надеюсь, с этим понятно.

Всякого рода ортопедическая (поддерживающая голеностоп и т.д.) обувь назначается по ПОКАЗАНИЯМ при НАЛИЧИИ ПРОБЛЕМЫ, а не в целях профилактики чего бы то ни было.

Вы, судя по всему, мама заботливая и энергичная. Поэтому, если Вы направите свою энергию на обеспечение ребенку нормальной физической активности - вопросы обуви для него не будут для Вас принципиальными.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.07.2014, 23:53
smama smama вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1
smama *
Здравствуйте, а что доктора думают об этой обуви? Аттипас Attipas [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ребенку поставили плосковальгусную стопу, ищу хорошую ортопедическую обувь, до настоящего момента пользовались обувью фирмы Minimen, может, кто по опыту скажет, есть ли что-то лучше? И кто как относится к детским кроссовкам Nike / Adidas? Они тоже под запретом?

Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.