Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 04.07.2009, 03:48  
Toini Toini вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.07.2009
Город: Петрозаводск
Сообщений: 4 Toini *
Angry Диффузный коллоидно-пролиферативный зоб у ребенка. Прием тироксина в течение 2-х лет.

2 года назад мой сын в возрасте 8 лет проходил обследование по поводу острой аллергической реакции по типу крапивницы. По рекомендации аллерголога было сделано УЗИ щитовидной железы (хотя лечащий врач - зав.отделением показаний для этого не видела. УЗИ (июль 2007 г.): "ПД 38-12-10 мм, ЛД 35-12-11мм, объем 4,3 см3. В проекции среднего сегмента левой доли по нижнему контуру определяются эхонегативные участки 2-3 мм в диаметре." (Вес на тот момент был 31кг, рост - 134 см.) После этого сына направили сдавать анализы, результаты (июль 2007 г.) - ТТГ - 4,31, FT4 - 14,3, АТ к ТПО - 8,16. При последующем визите к эндокринологу показатель ТТГ был расценен как повышенный (хотя, как я понимаю, по референсным значениям мы все-таки вписывались в "норму" ?!?), была рекомендована йодированная соль (которая и до этого всегда употреблялась), строго запрещено загорать, а самое главное - назначен L-тироксин - 25 мкг/сут.. Через месяц (август 2007 г.) был добавлен Йодомарин 100 1 раз в день. При осмотре эндокринолог делает запись: "Щитовидная железа не увеличена", клинически - эутиреоз. Такая же запись имеется в записях всех последующих осмотров.
Следующее УЗИ (декабрь 2007 г.): "ПД - 38-14-13 мм, ЛД - 38-13-13 мм. Объем 6,3 см3. Контуры железы ровные, четкие. Эхо-структура обеих долей неоднородна за счет эхонегативных участков в задне-базальных отделах, размерами 3-4 мм. Эхогенность паренхимы - обычная... Заключение - диффузная гиперплазия щитовидной железы 0-1 степени ? "
Эндокринолог снова отправила на анализы. Результаты (январь 2008 г.): ТТГ - 5,2, FT4 - 16,9, АТ к ТПО - 1,64. Эндокринолог посчитала назначенную дозу L-тироксина (25 мкг/сут.) недостаточной, и с марта 2008 года мой сын получает L-тироксин - 50 мкг/сут..
В июле 2008 года было сделано очередное УЗИ: "Щитовидная железа расположена обычно: ПД - 38-12-12мм, ЛД 36-11-11мм. Перешеек 2,0мм. Объем 4,7см3. Контуры ровные, четкие. Эхогенность паренхимы - обычная. Эхо-структура неоднородна за счет единичных мелких эхо-негативных структрур в нижних отделах, преимущественно правой доли. В проекции верхнего полюса - лоцируется аналогичная структура размерами 3,5 мм в диаметре (участок коллоида)... Заключение - УСК АИТ (положительная динамика...)..." Вес сына на тот момент (9,5 лет) - 35 кг, рост - 138 см. Уровень ТТГ (10 лет, сентябрь 2008 г.) - 1,07.
Самые свежие исследования: УЗИ (апрель 2009г., сыну 10,5 лет) - "Щитовидная железа расположена обычно: ПД - 33-11-11мм, ЛД 36-11-11мм. Перешеек 2,5мм. Объем 3,8см3. Контуры ровные, четкие. Эхогенность паренхимы - обычная. В проекции верхнего полюса правой доли и центрального сегмента левой доли лоцируются участки коллоида размерами 2мм... Заключение - положительная динамика..." Анализы (май 2009 г.): TSH - 3,83 мк/МЕ/мл, FT4 - 19,2 пмоль\л, Anti-TPO < 10,0 Ед\мл. Сейчас (июнь 2009 г.) у моего сына (10 лет 9 мес.) вес 36,5 кг (+ 3 кг за год), рост - 144 см (+6,5 см за год).
УЗИ всегда делали на одном и том же аппарате, у одного и того же специалиста. Лаборатория тоже была одна и та же, только в последний раз - другая, вроде как использующая более точный метод анализа. Лекарства мой сын принимает те же самые - L-тироксин - 50 мкг/сут. и Йодомарин 100. Наша эндокринолог в творческом отпуске, а замещающая ее специалист высказала сомнения по поводу того, достаточна ли нам доза L-тироксина - 50, но пока изменять ничего не стала.
Вот вкратце история болезни моего сына. Честно говоря, первоначально я стала искать информацию о том, можно ли при его заболевании ему ехать к морю, но попутно я столкнулась с массой других сведений, которык вызвали у меня множество вопросов, ответы на которые мне очень хотелось бы - с вашей доброй помощью! - найти.
Итак, вот некоторые из моих вопросов к уважаемым консультантам:
1.Согласны ли вы с поставленным диагнозом? Нет ли здесь гипердиагностики?
2.Насколько оправдано назначение L-тироксина вообще и в такой дозировке в частности?
3.Что делать дальше с приемом L-тироксина? Отказываться? Постепенно или сразу?
4.Способен ли Йодомарин решить нашу проблему?
5.И, наконец, нужно ли нам вообще было делать самое первое УЗИ? Помогло ли это нам сделать "случайную находку" и предотвратить серьезные последствия, или можно было прекрасно существовать, ни о чем не подозревая и не имея всех последующих переживаний?
Очень надеюсь на вашу помощь.
Заранее благодарна,
Татьяна Боярова.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 04.07.2009, 07:42  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы рассказываете банальную историю перенесения эпидемиологических критериев нормы объема на реального ребенка при ненужном обследовании + на редкость гипретрофированное понимание заключений
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 05.07.2009, 00:32  
Toini Toini вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.07.2009
Город: Петрозаводск
Сообщений: 4 Toini *
Question

Уважаемая Галина Афанасьевна! Большое Вам спасибо за Ваш быстрый ответ, я очень рада, что именно Вы первой откликнулись на мою просьбу. Но, к сожалению, я не совсем поняла Ваш ответ. Увы! эта "банальная история" в первый раз случилась в нашей семье, мы никогда раньше с подобными проблемами не сталкивались, и для меня, той самой перепуганной мамаши, осознающей свою ответственность за собственного ребенка, но привыкшей доверять врачам, эта история стала уникальной. Я не знаю, как это бывает у других, я хочу знать, как это должно быть у нас. Мне хотелось бы знать, ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ.
Про "ненужное обследование" я поняла, выходит, нам можно было бы преспокойно жить, не УЗИкая щитовидку и горя не знать... Но ведь это УЗИ уже случилось. Не я его инициировала, и тем более не я напросилась потом к эндокринологу и прописала моему ребенку L-тироксин. Но ведь машина уже завертелась! Откуда мне, не имеющей медицинского образования, знать, что всего этого не надо было делать? L-тироксин мой ребенок получает уже 2 года - как быть с этим? Очень бы хотелось получить ответ именно на этот вопрос.
"Перенесение эпидемиологических критериев нормы объема на реального ребенка" - простите, в этом я вообще не разобралась... Означает ли это некомпетентность действий нашего эндокринолога?
"На редкость гипертрофированное понимание заключений" - Вы имеете в виду меня или нашего эндокринолога? Если меня, то я не совсем понимаю, чем вызвано подобное впечатление. Если дело в том, что я так подробно описала историю болезни моего сына, то я должна сказать, что на подобном форуме я впервые, к интернет-консультациям никогда не прибегала, возможно, сделала что-то не так, но я постаралась сообщить все, что есть в карточке моего сына, с единственной целью - предоставить все возможно необходимые сведения для последующей консультации. В обычное время мы просто выполняли предписания нашего врача и не зацикливались на проблеме. Или же речь идет о том, что я не должна была понимать назначения нашего эндокринолога как руководство к действию и мне надо было задуматься об этом раньше? Но без специальной подготовки это сделать непросто...
Галина Афанасьевна! Помогите, пожалуйста!!! Посоветуйте, что нам делать СЕЙЧАС, в той данной точке, где мы сейчас находимся, что предпринять. Я очень боюсь, как бы моего сына не "залечили", но и заниматься "самолечением" тоже не хотела бы. Если данная ситуация требует от меня лично каких-то изменений, смены подходов, то я к этому готова.
Еще раз большое Вам спасибо!
С уважением,
Татьяна Боярова.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 06.07.2009, 20:54  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Toini Посмотреть сообщение
"Перенесение эпидемиологических критериев нормы объема на реального ребенка" - простите, в этом я вообще не разобралась... Означает ли это некомпетентность действий нашего эндокринолога?



.
Вы абсолютно правы, Татьяна , что подчеркиваете непонятность моего ответа - но больше всего я хотела бы , чтобы не надо было объясняться по этому поводу. И меньше всего я Вас обвиняю - так что оправдания не нужны ..

Вкратце - нормы УЗИ объема для детей очень несовершенны - потому как дети разные даже при одном возрасте и в регионе иодного дефицита они ( железы ) и не могут быть такими, как в регионе без дефицита , и придумывали их для того , чтобы оценить ФАКТ дефицита в стране иода - не ФАКТ болезни Гриши или Маши ..

И нужно -то было эти НОРМЫ эпидемиологические вводить для того , чтобы убедить правительства разных стран иодировать соль готовить все в промышленности и дома на такой соли ( как в США , Австралии или Швейцарии ) - в нашей стране и соль не всю иодировали - зато всех детишек начали УЗИкать ..
А потом ТТГ смотреть ( тоже референсных интервалов не зная ) и тироксин давать ..

Нам хорошо в других областях медицины- скажем , решили американцы , кого стентировать -ну и стентируем ..
А вот в сей суперотечественной оригинальной ситуации что делать?
Пока мы сосредоточили усилия на прекращении пункций для всех детишек = тут как тут подоспело взятие ТТГ ..
И пока ось ТТГ - железа созревает - ей тут как тут тироксин ..
По инету не лечат и не отменяют ..
У ребенка нормальный ( но не низконормальный ) ТТГ на 50 мкг тироксина ( для ребенка это доза ) Будь ТТГ вообще подавлен - было бы проще ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #5
Старый 07.07.2009, 23:42  
Toini Toini вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.07.2009
Город: Петрозаводск
Сообщений: 4 Toini *
Уважаемая Галина Афанасьевна! Искреннее спасибо Вам за Ваш ответ. Теперь наша ситуация стала мне понятнее.

И все же, если позволите, мне хотелось бы задать Вам еще несколько вопросов:

1. Прошу Вашего совета - к кому из специалистов Петербурга или Москвы Вы порекомендовали бы обратиться с нашей конкретной ситуацией?

2. Обратимо ли влияние, оказываемое принимаемым тироксином на созревающую железу?

3. Если бы ТТГ был вообще подавлен, было бы проще определиться с дальнейшим лечением?

С уважением,
Татьяна Боярова
Ответить с цитированием
  #6
Старый 08.07.2009, 15:28  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
3-да, бесспорно , тогда стала бы очевидной необходимость отмены
2-не знаю, мы столкнулись фактически с масштабным экспериментом
1-думаю , надо обращаться в ЭНЦ- я предлагаю обсудить ситуацию с проф Тюльпаковым ( Москворечье, 1 или с кмн Витебской там же - это дневной стационар нашего детского отделения )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #7
Старый 09.07.2009, 20:30  
Toini Toini вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.07.2009
Город: Петрозаводск
Сообщений: 4 Toini *
Уважаемая Галина Афанасьевна! Спасибо Вам большое за Вашу консультацию, за проявленное внимание и участие!

Координаты детского отделения я уже отыскала, будем стараться попасть на прием к Анатолию Николаевичу.

С уважением,
Татьяна Боярова
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.