оплата труда на период учебы с отрывом от производства

[paulandr]

Я работаю врачом в больнице,относящейся к Департаменту здравоохранения Москвы. Работаю в день (основная ставка) плюс ночные дежурства, которые не входят в основную ставку. Насколько мне известно, согласно ТК РФ оплата труда работников, находящихся на учебе с отрывом от производства, производится из расчета среднемесячной зарплаты за предыдущий период. Наша бухгалтерия,ссылаясь на какое-то рекомендательное письмо Деп.здрав.г. Москвы, рассчитывает мне зарплату на период учебы, исходя только из размеров основной ставки без дежурств. Правомочны ли действия бухгалтерии? Если да, то где можно найти это рекомендательное письмо ДЗ г. Москвы ( на сайте ДЗ не нашел)?

[BBC]

Можно я цитатой отвечу? Ну право, лень перепечатывать хорошо написанный текст

"Бюджетные учреждения здравоохранения:
бухгалтерский учет и налогообложение", 2008, N 2

СРЕДНИЙ ЗАРАБОТОК: НОВЫЙ ПОРЯДОК РАСЧЕТА

Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 утверждено новое Положение об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, в котором учтены изменения, внесенные Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ в ст. 139 ТК РФ. Его применение распространяется на все правоотношения, возникшие с 06.01.2008. Ранее действовавшее Положение, утвержденное Постановлением Правительства РФ от 11.04.2003 N 213, признано утратившим силу.
В данной статье мы проанализируем все внесенные изменения и разберем на примерах различные возникающие на практике ситуации, когда требуется расчет среднего заработка.

Новое Положение об исчислении среднего заработка N 922, как и ранее действовавшее Положение N 213, подлежит применению в случаях, предусмотренных трудовым законодательством.
…
- направление работника для повышения квалификации с отрывом от работы (ст. 187 ТК РФ);
…
Чтобы рассчитать средний заработок в перечисленных выше случаях, необходимо определиться с двумя показателями: суммой фактических выплат, начисленных работнику, и периодом, участвующим в расчете.

Выплаты, подлежащие включению в расчет среднего заработка

В соответствии с п. 2 Положения об исчислении среднего заработка N 922 для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя, независимо от источников этих выплат. К таким выплатам, как и ранее, относятся:
- заработная плата, начисленная работнику по тарифным ставкам, окладам (должностным окладам) за отработанное время;
- оплата, начисленная по сдельным расценкам;
- надбавки и доплаты к тарифным ставкам (должностным окладам) за профессиональное мастерство;
- за классность;
- за выслугу лет (стаж работы);
- за ученую степень, ученое звание, знание иностранного языка;
- за совмещение профессий (должностей), расширение зон обслуживания, увеличение объема выполняемых работ;
- оплата, связанная с условиями труда (вредность), а также суммы начисленных районных коэффициентов;
- за работу в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни, сверхурочная работа;
- премии и вознаграждения, предусмотренные системой оплаты труда;
- другие выплаты, применяемые у данного работодателя.
…
Эксперт журнала
"Бюджетные учреждения
здравоохранения:
бухгалтерский учет
и налогообложение"
С.ГУЛИЕВА

Московские рекомендации даже искать не буду - никакие рекомендации не могут противоречить Постановлению Правительства

[paulandr]

спасибо. Что посоветуете делать в этой ситуации?

[BBC]

Для начала найти эту статью (не найдете - опубликуйте адрес почты с пометкой "с разрешения модератора" - а то накажут - это нарушение на РМС) - я вышлю (и сотру адрес)
Статью Вы внимательно прочитаете и обратитесь с ней к тем, кто у Вас считает зарплату. В принципе, в ней ответы на все вопросы.

Ну а нет - алгоритм известен - письменное заявление на имя руководителя, обращение в комиссию по трудовым спорам (свою, потом территориальную), а там.... суд, МЗСР, прокуратура...

[paulandr]

огромное спасибо

[Dottore]

Сообщение от BBC

В принципе, в ней ответы на все вопросы.

Ну, а если вдруг не впечатлится бухгалтерия текстом статьи - вот само постановление, о котором идёт речь. Вдруг пригодится?

[paulandr]

Адрес скопирован и удален. Отправлю в течение 5 минут

[paulandr]

Продолжение эпопеи. Разговаривал с бухгалтером. Бухгалтер посоветовал почитать Трудовой кодекс и статью 187, в которой говорится, что на время учебы выплачивается средний заработок по основному месту работы.Вот это словосочетание "основное место работы" и стало , оказывается, определяющим в позиции бухгалтерии. Следуя их трактовке основное место работы это то, которое оплачивается моим должностным окладом плюс надбавки за вредность и проч,то есть моя дневная работа заведующего отделением, но сюда,оказывается, не входит внутреннее совместительство (мои ночные дежурства).На мой вопрос, где в законе расшифровывается понятие "основное место работы" ответа я не получил ни от бухгалтера, ни от самого кодекса. Изучив положение о расчете среднего заработка с комментарием, любезно предоставленное уважаемым модератором ВВС, я поинтересовался тогда насчет начисления отпускных, которые,как известно, тоже имеют отношение к среднему заработку за предыдущие 12 месяцев. Меня отослали к статье 114 ТК, в которой якобы есть оговорка насчет совместительства, которое учитывается при начислении отпускных. Однако ст114 также говорит про средний заработок все по тому же основному месту работы.(практически копия статьи187, но только про отпуск) Получается очевидное противоречие, но....видно оно только моим очам. Вся бухгалтерия твердит, что так их учили на последних курсах и отступать не собирается. Вопрос: где мне найти, наконец, расшифровку этого пресловутого основного места работы, которое так склонно к вольным формулировкам?
PS Кстати, поинтересовался на сей счет у коллеги из другой московской больницы. Ему бухгалтерия ответила приблизительно то же самое. Им учебу оплачивают так же как и мне

[Skirr]

Не те статьи ТК читает Ваш бухгалтер...
Согласно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], основным местом работы является то место работы - то есть организация (работодатель), а не Ваша должность - где лежит Ваша трудовая книжка. А согласно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], второй абзац -

Для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя независимо от источников этих выплат.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

[paulandr]

Что-то не нашел я ничего такого в статье 65

[BBC]

Ваши ночные дежурства оформлены отдельным трудовым договором о совместительстве?

[paulandr]

Сообщение от BBC

Ваши ночные дежурства оформлены отдельным трудовым договором о совместительстве?

Нет, договор один.

[Skirr]

Сообщение от paulandr

Что-то не нашел я ничего такого в статье 65

Действительно, понятие "основное место работы" законодательно не определено. Однако согласно ст.65 ТК

При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
...трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства

Таким образом, работой по совместительству является работа, на которой не хранится Ваша трудовая книжка. Следовательно, там, где хранится - основная, независимо от количества источников выплат.

Также смотрим [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]:

Работа по совместительству может выполняться работником как по месту его основной работы, так и у других работодателей.

На основании чего делаем вывод: понятие "место работы" тождественно понятию "работодатель", что опять возвращает к положению о расчёте среднего заработка вне зависимости от количества источников выплат - в том числе и по внутреннему совместительству.

Упрощаем: Вашим работодателем по основному месту работы является какое-то ЛПУ. Оно же является работодателем и по внутреннему совместительству. Работодатель один - выплаты суммируем.

[BBC]

И вот здесь разговор принимает новый оборот.
Итак! Есть 2 вида работы Основная (где лежит трудовая книжка) и по совместительству. Именно это деление предусматривает ТК РФ.
А теперь становится забавно. Если бы договор о работе по совместительству был, наша беседа была бы сложнее. Но договора о совместительстве нет.
И мы в подарок главному бухгалтеру открываем ПОСТАНОВЛЕНИЕ
МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 30 июня 2003 г. N 41 ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАБОТЫ ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ ПЕДАГОГИЧЕСКИХ, МЕДИЦИНСКИХ, ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИХ РАБОТНИКОВ И РАБОТНИКОВ КУЛЬТУРЫ

И читаем там

В соответствии со статьей 282 Трудового кодекса Российской Федерации … по согласованию с Министерством образования Российской Федерации, Министерством здравоохранения Российской Федерации и Министерством культуры Российской Федерации постановляет:
….
2. Для указанных в пункте 1 настоящего Постановления категорий работников не считаются совместительством и не требуют заключения (оформления) трудового договора следующие виды работ:
…
ж) работа без занятия штатной должности в том же учреждении и иной организации, в том числе выполнение педагогическими работниками образовательных учреждений обязанностей по заведованию кабинетами, лабораториями и отделениями, преподавательская работа руководящих и других работников образовательных учреждений, руководство предметными и цикловыми комиссиями, работа по руководству производственным обучением и практикой студентов и иных обучающихся, дежурство медицинских работников сверх месячной нормы рабочего времени по графику и др.;
……

Министр
труда и социального развития
Российской Федерации
А.П.ПОЧИНОК

Таки, о каком "совместительстве" идет речь?