Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 02.02.2022, 23:07
YuriyQ YuriyQ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2022
Адрес: Моск облл
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
YuriyQ *
Приступы наджелудочковой тахикардии

Добрый день!
М, 54 г, вес 130, рост 180, бронхиальная астма (ХОБЛ) в стадии ремиссии, гипертония 140/90, пароксизмальная НЖТ. Не курю с 45 лет, не пью.
Принимаю от гипертонии ежедневно Лориста 100 мг в 2 приема, вечером фелодипин 10 мг, панангин 158+140 4 таб в день (15 дней в месяц), от астмы формисонид натива 1 раз в неделю (астма в ремиссии).
Первый приступ НЖТ был в 26 лет на фоне алк абстиненции и приема крепкого чая, далее до 50 лет не обращал внимания, были редкие приступы, купирующиеся сами собой. С 50 лет приступы раз в полгода, ранней весной (февраль-март) и поздней осенью (октябрь-ноябрь), на фоне психоэмоционального стресса, физнагрузки, недосыпа итд. приступы ЧСС 200, купировались дома скорой или в отделении интенсивной терапии в/в введением 300 мг кордарона в растворе с 40% р-ром глюкозы 10 мл и хлорида натрия 0.9% 10 мл, введенными в течение 10 минут. На вагусные пробы нет реакции, сдавливание каротидного синуса с подключенным аппаратом ЭКГ, натуживание, погружение лица в холодную воду, вызыванием рвоты итд. Приступ начинается внезапно с точка в сердце, экттрасистолы, 200 ЧСС и заканчивается внезапно под действием кордарона, частота падает до 100 и затем медленно до 80.
В связи с этим, подскажите, пожалуйста, есть ли возможность купировать приступы НЖТ пероральными таблетками, делать укол в вену себе не умею, вагусные пробы не помогают, хочу понять какую "таблетку в кармане" иметь на случай, если приступ застанет в дороге, например. Анаприллин 20 + 20 не помогает, (точнее в ближайший час, а дальше уже купируется вв кордароном в скорой, да и больше дозу принимать страшно из за ХОБЛ), кордарон перорально тоже не помогает, что еще можно? Пропанорм? Может что-то есть, что можно укол сделать не в вену, а в/м? Пониамаю, что заочно назначения не делают, но кардиология у нас сейчас закрыта на карантин, врачи скорой начинают орать, что не нужно занимаься самолечением. Ну и так далее Заранее спасибо.
Еще интересует профилактика пароксизмов, кардиолог прописала триметазидин 70 мг в день весной и осенью по месяцу, но что-то этот препарат с недоказанным эффектом. Что еще можно для профилактики?
Прилагаю 2 ЭКГ во время параксизмов в феврале 2021 г и 31 января 2022 г., анализ крови, холтер от февраля 2021 г и ЭхоКг от февраля 2021г.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.02.2022, 23:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 21,084
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8,830 раз(а) за 8,076 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите файлы, пожалуйста, не в виде архивов.
Надо устранять ожирение.
Пропафенон возможен только при доказанном отсутствии ИБС (например, сделать стрессЭхоКГ). При ИБС от пропафенона умирают.
Панангин 15 дней в месяц не нужен.
Триметазидин - в мусор.
Для профилактики лучше всего сделать РЧА и распрощаться с НЖТ.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.02.2022, 23:34
YuriyQ YuriyQ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2022
Адрес: Моск облл
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
YuriyQ *
Спасибо большое, сейчас попробую выложить файлы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220202_213733.jpg
Просмотров: 15
Размер:	358.2 Кб
ID:	229906  
Вложения
Тип файла: pdf ЭКГ приступ 31янв22.pdf (2.20 Мб, 20 просмотров)
Тип файла: pdf Холтер 10 02 21.pdf (1.97 Мб, 16 просмотров)
Тип файла: pdf Приступ 22фев21.pdf (2.17 Мб, 10 просмотров)
Тип файла: pdf Кровь21.pdf (881.4 Кб, 3 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.02.2022, 23:44
YuriyQ YuriyQ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2022
Адрес: Моск облл
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
YuriyQ *
Получается только анаприллин можно или кордарон? Врач скорой сказал, что лучше всего верапамил, но его не дают скорой. Верапамил же тоже противопоказан при определенной паталогии, например при WPW?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.02.2022, 23:56
YuriyQ YuriyQ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2022
Адрес: Моск облл
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
YuriyQ *
Кстати, а "бабко-торч" барбитура (валокордин) помогает снять приступ? Фельдшер скорой советовала по 80 капель 3 раза в день, но от барбитуры мне, мягко скажем, не очень хорошо, спутанность сознания.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.02.2022, 00:03
YuriyQ YuriyQ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2022
Адрес: Моск облл
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
YuriyQ *
Про РЧА я знаю и ездил на консультацию в НМИЦ кардиологии, одни кардиологи руками и ногами за, но другие не советуют при редких пароксизмах и хорошим ответом на медикаментозную терапию, ибо может быть хуже после операции вплоть до полной блокады и необходимости установки кардиостимулятора.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.02.2022, 10:13
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 21,084
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8,830 раз(а) за 8,076 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нерешительны с принятием решения по РЧА. Так же как с похуданием, похоже.
А время-то идет...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.02.2022, 10:45
YuriyQ YuriyQ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2022
Адрес: Моск облл
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
YuriyQ *
Сейчас ковидла свирепствует, ну, на РЧА как бы бежать теряя тапки прямо сейчас необходимости нет, если припрет, конечно побегу. Хотя, у нашей сотрудницы тоже 20 лет уже НЖТ. правда приступы очень часто, было 2 РЧА, первая криодеструкцией, неудачно, вторая РЧ деструкцией, все равно приступы никуда не делись и сидит перманентно на таблетках, ксарелта 20 мг дорогущая и сотагексал практически ежедневно и анаприллин при приступах. Она уже махнула рукой, говорит нужно учиться самой купировать приступы, не налеяться на операции. Правда ей удается пробами Вальсавы иногда купировать пароксизмы, у меня не получается.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.02.2022, 11:17
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 21,084
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8,830 раз(а) за 8,076 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YuriyQ Посмотреть сообщение
М, 54 г, вес 130,
Первый приступ НЖТ был в 26 лет

С 50 лет приступы раз в полгода, ранней весной (февраль-март) и поздней осенью (октябрь-ноябрь), на фоне психоэмоционального стресса, физнагрузки, недосыпа итд. приступы ЧСС 200, купировались дома скорой или в отделении интенсивной терапии в/в введением 300 мг кордарона в растворе с 40% р-ром глюкозы 10 мл и хлорида натрия 0.9% 10 мл, введенными в течение 10 минут.
28 лет думаете, а Ковиду только 2 года.
Люди не молодеют. ЛПНП холестерин свой знаете? В принимаемых препаратах не увидел статины.

Все у Вас по классике: приступы учащаются и утяжеляются, далее присоединится фибрилляция предсердий (которую РЧА не излечивает), параллельно симптоматика во время приступов будет нарастать (стенокардия, давление, сердечная недостаточность).
Понимаете, что любой приступ может окончится инфарктом и инсультом, т-т-т?

Вероятно понимаете, но думаете почему-то, что Вас это не коснется. Как с ожирением. Диабет уже есть или еще нет (знаете же, что ожирение гарантирует его появление)?

Про сотрудницу. РЧА нужно делать в золотых руках, у опытного рукастого хирурга. Сотагексал = плохой препарат, умирают от него. Эликвис для антикоагуляции лучше, чем Ксарелто. Вывод - сотруднице не повезло с врачами.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.02.2022, 12:13
YuriyQ YuriyQ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2022
Адрес: Моск облл
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
YuriyQ *
Дык человек не просто смертен, а внезапно смертен, как говорил классик.
Ладно, про РЧА я понял. Про ожирение тоже, блин, курить и пить бросил + терапия кортикостероидами от ХОБЛ = ожидаемое ожирение. Статины это какие препараты?
Теперь разрешите немного по теории вас поспрашивать?
1. Я так понял НЖТ запускается с эктрасистолы (довольно болезненный толчок), по холтеру (я их делал 2 раза с интервалом в 5 лет), на первом холтере 300 НЖ экстрасистол, на втором в феврале 2021 - 503, при чем ДНЕМ 99% экстрасистол, а ночью практически нет, почему так, что такого днем происходит и отсутствует ночью?
2. Почему весна-осень критические времена года? Хотя летом физическая активность больше? Что такого весной и осенью не хватает организму?
3. Я заметил, что приступу предшествует стресс, нагрузки, недосыпание, может для профилактики принимать транки, нейролептики, антидепы или что-то в этом роде? (Это чиста теоретически спрашиваю, разумеется, что препараты списка А, если они необходимы, будут назначаться профильным специалистом!)
4. Скажите, пожалуйста, какая форма НЖТ по ЭКГ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.02.2022, 12:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 21,084
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8,830 раз(а) за 8,076 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YuriyQ Посмотреть сообщение
курить и пить бросил + терапия кортикостероидами от ХОБЛ = ожидаемое ожирение.
Нет. Ожирение - это многолетнее потребление лишних калорий.

Цитата:
Сообщение от YuriyQ Посмотреть сообщение
Дык человек не просто смертен, а внезапно смертен, как говорил классик.
Вы сильно стараетесь помочь этому процессу.

Цитата:
Сообщение от YuriyQ Посмотреть сообщение
1. Я так понял НЖТ запускается с эктрасистолы (довольно болезненный толчок), по холтеру (я их делал 2 раза с интервалом в 5 лет), на первом холтере 300 НЖ экстрасистол, на втором в феврале 2021 - 503, при чем ДНЕМ 99% экстрасистол, а ночью практически нет, почему так, что такого днем происходит и отсутствует ночью?
2. Почему весна-осень критические времена года? Хотя летом физическая активность больше? Что такого весной и осенью не хватает организму?
3. Я заметил, что приступу предшествует стресс, нагрузки, недосыпание, может для профилактики принимать транки, нейролептики, антидепы или что-то в этом роде? (Это чиста теоретически спрашиваю, разумеется, что препараты списка А, если они необходимы, будут назначаться профильным специалистом!)
4. Скажите, пожалуйста, какая форма НЖТ по ЭКГ?
Вы спрашиваете мелкую детализированную ерунду в наркоманском сленге.
Вы понимаете понятия "жизнь" и "смерть"?
Вам число экстраситол или пожить подольше?
Если второе, то стремительно худейте для начала.

Статины снижают холестерин ЛПНП и продлевают жизнь людям.
Наркотики, витамины и лечение экстрасистол жизнь не продлевают.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.02.2022, 13:34
YuriyQ YuriyQ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2022
Адрес: Моск облл
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
YuriyQ *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
стремительно худейте для начала.
Статины снижают холестерин ЛПНП и продлевают жизнь людям.
Понял, спасибо, так какие препараты с доказанным эффектом принимать, содержащие статины? Ваши уважаемые коллеги, к сожалению, назначают препараты-пустышки, фуфломицины на вашем ненаркоманском сленге (см. выше).
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.02.2022, 14:07
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 21,084
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8,830 раз(а) за 8,076 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Худеть до 92 кг
2. РЧА НЖТ
3. Аторвастатин или розувастатин с целью снижения ЛПНП ниже 1,8 (или 1,4 - в зависимости от Вашего индивидуального риска: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=264106)

Цель этих 3-х действий = продление Вашей жизни и улучшение ее качества.

Не лишними будут скрининги:
- ГТТ, т.к. в анализах глюкоза 7,0
- гепатит В, С, ВИЧ
- онкоскрининг (колоноскопия, узи простаты, флюорография)
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.02.2022, 14:16
YuriyQ YuriyQ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2022
Адрес: Моск облл
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
YuriyQ *
Спасибо огромное, а по ЭКГ что скажете?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.02.2022, 14:23
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 21,084
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8,830 раз(а) за 8,076 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На ЭКГ НЖТ.
Точное типирование НЖТ происходит во время ЭФИ.
Обычно ЭФИ плавно перетекает в РЧА.

Возврат к вопросам про ерудну (а по ЭКГ что скажете?), скорее всего указывает, что продление жизни Вам не очень интересно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.