Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 15.01.2007, 22:21
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мононуклеары

Доброго времени суток! Прошу помочь разобратся в ситуации, есть ли повод для волнения.
Девочка 4-х лет (15.11.2002), наблюдается с 1 года и 1 мес. по поводу ювенильного хр. артрита (олигоартритический вариант, без поражения глаз). В рамках рутинного наблюдения за хр. больными в пятницу, 12.01 посетила тубдиспансер, где были сделаны проба Пирке и кл. анализ крови. Сегодня были на проверке. С Пирке все хорошо (3-2-отр-отр), но в ан. крови обнаружены мононуклеары.
Полный анализ крови:
гемоглобин 137 г/л
лейкоциты 6,8 *10 9/л
мононуклеары 4:100
нейтрофилы палочкояд. 4
сегментояд. 43
эозинофилы 4
лимфоциты 43
моноциты 6
СОЭ 15 мм/ч
Девица бодрая, жалоб не предъявляет, кожа сухая, особенно на животе, на пр. предплечье очаг гиперемии и шелушения диаметром ок. 1см, зев - слегка гиперемирован по дужкам миндалин, сами миндалины не гиперемированы, без налетов. Пальпируются лимфоузлы под челюстью, переднешейные, слева - заднешейные диаметром не более 1 см. Живот мягкий, безбол., стул оформленный. Короче, на острый мононуклеоз она не тянет, как мне кажется.
Посещает д/с, ОРЗ более практически каждый месяц, последний эпизод в нач. декабря, температура была 37,2 однократно. До этого с высокой температурой (до 39) болела в октябре, в августе - перенесла фолликулярную ангину. С августа ОАК делали трижды, всегда был нормальный.
Завтра планирую поход к инфекционисту. Или нужно к гематологу? Какие анализы нужны? Пока идея только одна - пересдать кровь в другой лаборатории. Если будет нормальной, можно ли на этом успокоиться или все-таки стоит сдать на антитела к ВЭБ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.01.2007, 22:29
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Если ребенок чувствует себя хорошо,то беспокоиться не нужно.Если даже дочка и перенесла мононуклеоз,что совсем необязательно,то все равно это уже в прошлом.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.01.2007, 20:15
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, все-таки повод для беспокойства есть Сделали кровь в НИИ Пастера, ИФА на ВЭБ, получили вот что:
VCA-IgM обнаружены
EA-IgG обнаружены
NA-IgG обнаружены, 8,7 уе/мл
Реактивация вируса.
Ну и дальше что получается, персистирование вируса с периодическими реактивациями как следствие проблем с иммунитетом (учитывая основной диагноз, иммунитет явно не идеален), фактор риска по развитию лимфом...
Может, подавать что-то? Или ничего не надо? И нет ли связи ВЭБ и ювенильного артрита? Я не нашла, но вдруг...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.01.2007, 22:31
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да вроде нет связи ВЭБ с ЮИА.
Получает ли ребенок базисную терапию по поводу ЮИА?
Когда было последнее обострение?

Антитела к капсидному антигену(IgM VCA) говорят о переносимой или перенесенной недавно инфекции. При ассоциированных с ВЭБ опухолях их не должно быть. Антитела к ядерному антигену (EBNA) свидетельствуют о уже перенесенной инфекции, и будут сохранятся пожизненно.
Ничего "противовирусного" и "иммуномодулирующего" давать в любом случае не нужно, особенно учитывая артрит.

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.01.2007, 12:47
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Базиса сейчас не получает. С момента постановки диагноза в год и месяц до февраля 2006 г получала НПВС (с перерывами на лето) в связи с постоянным выпотом в суставах. С февраля - ремиссия, ничего не получала. В августе прошлого года перенесла фоллик. ангину, после её обострение артрита (лев. коленный сустав), получала Нурофен и нимесулид. С декабря по н.в. - ремисссия.
По ВЭБ. Понятно, что вирус у всех и антитела пожизненно, но здесь все-таки не просто факт встречи с вирусом. Реактивация - заключение лаборатории, ну и вот здесь аналогично: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ес-но, никаких "иммуномодулятров" не дию и давать не буду, я думала о чем-то вроде "Валтрекса"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.01.2007, 23:14
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще-то странное ведение ЮИА. НПВС и ГКС - это не базис, они не предотвращают деструкцию суставных поверхностей.

Комментарии к сообщению:
Tim Vetrov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.01.2007, 13:58
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от antibiotik
Вообще-то странное ведение ЮИА. НПВС и ГКС - это не базис, они не предотвращают деструкцию суставных поверхностей.
Тем не менее 2 ревматолога из Педиатрической академии рекомендуют именно это. И не только они, Насонов тоже самое пишет. Ну и куда податься?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.01.2007, 13:59
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа
Тем не менее 2 ревматолога из Педиатрической академии рекомендуют именно это. И не только они, Насонов тоже самое пишет. Ну и куда податься?
Если Вы имеете в виду Летенкову и Аббакумову, то они на отделении числятся консультантами и сами больных не ведут.(Аббакумова иногда ведет 1-2 больных). Некоторые артриты Летенкова ведет действительно странно.
Я учился у Дубко Маргариты Федоровны, и ее позиция мне ближе, ее тактика может быть более агрессивная и рискованная в плане терапии, но она оправдана, она ведет самых тяжелых и диагностически сложных детей отделения, которые прошли все этапы, и ЛОДКБ, и ДГБ№1 и Слизовского.

Если артрит периодически обостряется, то значит надо пересматривать терапию.
Еще раз повторю, ни НПВС, ни даже ГКС не предотвращают деструкцию суставной поверхности.

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а):
Mara___dok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.01.2007, 20:45
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Слизовского были на консультации после начала воспаления во втором суставе. Были тогда на Найзе. Он все одобрил, спросил, кто ведет, получив ответ, что Летенкова, сказал, что все ОК. Сейчас идея такая: искать причину, почему рецидивы. Либо все-таки это ревматоидный, либо реактивный, с активным источником инфекции. Должны были сделать опять ревм.фактор + антинуклеары (в 1-ом меде), но "вмешался" ВЭБ, притормозили пока. А на метотрексат у меня рука не поднимается все-таки не настолько девица тяжелая
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.02.2007, 13:23
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну не обязательно сразу - метотрексат. Есть сульфасалазин, циклоспорин А.
Если артрит обостряется, то одних НПВС явно мало.
А HLA смотрели?

Может, сходить на консультацию к той же Дубко, Снегиревой, Костику?
Хотя может получится неприятная ситуация - все друг друга знают.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.02.2007, 20:30
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
HLA не смотрели; делали иммуноглобулины, ревм.фактор, ЦИКи, Т и В лимфоциты, фагоцитоз. Вот что получилось (нормы в скобках)
Ig A 0.44 г/л (0,34-1,08)
Ig M 1.15 г/л (0,42-0,70)
Ig G 6.75 г/л (7,09-10,75)
Ig Е общ. 79 МЕ/мл (60 МЕ/мл)
Лимфоциты: Т 55%; В 25%; О 20%
Фагоцтоз: фагоцитарная активность (30 мин.) 55%; фаг. число 5,5
фагоцитраная активность (60 мин.) 67%; фаг. число 6,1
ЦИК 42 у.е. (N до 54)
Ревм. фактор не обнаружен
Заключение: дисиммуноглобулинемия 3 типа
Думаю, что соберу сейчас все анализы-обследования, что планирую. По результатам буду думать, куда и к кому...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.