Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.02.2019, 17:41
alien1989 alien1989 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2009
Город: Казань
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
alien1989 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
непонятный тиретоксикоз

Добрый день, уважаемые коллеги!
Прошу совета
В октябре 2018 года ко мне обращается знакомая с просьбой оценить анализы ее племянницы (21 год).
Жалоб никаких нет, анализы сдавала просто так, потому что была в лаборатории акция. ТТГ 0.011 МКМЕ/МЛ (0.270-4.2), т4СВ 1.51 нг/дл (0.97-1.58), Т3св 3.14 пг/мл (2.38-4.37), антитела к тиреоглобулину 10.0 (менее 115), атктпо 5.4 (менее 34). По узи общий объем 5,0 см3. Контуры четкие, ровные. Структура изоэхогенная, мелкозернистая, однородная. Очаговой патологии нет. Кровоток 3 балла (норма). Добавлю, что на тот момент девушка только вернулась из Китая, где шила 6 месяцев.
Было рекомендовано пересдать все через 1 месяц, чтобы оценить динамику и принять решение. Ничего она не пересдала через 1 месяц.
В январе снова знакомая выходит на связь, со слов, племянницу беспокоит учащенное сердцебиение, потливость, эмоциональная лабильность. Прошу к предыдущим анализам добавить АТкРТТГ.
Анализы от 24.01: ТТГ 0.008 мкме/мл (0.270-4.200), Т4св 23.9 нг/дл (0.97-1.58), Т3св 19.64 пг/мл (2.38-4.37), антитела к тпо 10.8 (менее 34), аткрттг менее 0.3 (0-1.75). Отправляю на сцинтиграфию (Тс99 пертехнетат): сцинтиграыические признаки значительного диффузного снижения накопительной функции щитовидной железы, очаговых изменений не выявляется. Общее накопление рфп(индекс захвата) 0.2% (норма 1-1.8%). По долям - обе доли по 0.1%. Распределение рфп равномерное.
Откуда тиреотоксикоз?
Про таблетки/бады/что мажет на себя из косметики- все спросила. Пила каой-то бад с виноградной косточкой (состав читала я лично, ничего, кроме виноградной косточки).
На узи яичников в поисках струма оварии отправила, результата пока нет.
Где еще можно искать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.02.2019, 17:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И именуется сие деструктивный тиреоидит ( вариант - молчащий) , банальная вещь/
Или артифициальный - что-то с тироксином тайком кушает
А зачем заставляли аттро пересдавать ?
Мало ли что в косточке было...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.02.2019, 17:47
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Самое вероятное - банальная деструкция, "тиреотоксикоз утечки".
Цитата:
Пила каой-то бад с виноградной косточкой (состав читала я лично, ничего, кроме виноградной косточки)
Вы так свято уверены, что в состав БАДа входит только и исключительно то, что пропечатано на коробочке? Если это БАД для похудания, то туда могли и трийодтиронину насовать, или высушеную свиную щитовидную железу.
Можно, конечно, поискать почти невероятный вариант функциональной автономии в эктопированной тиреоидной ткани (струма оварии), но это будет таааакая экзотика, что можете сразу писать статью о клиническом случае.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.02.2019, 18:19
alien1989 alien1989 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2009
Город: Казань
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
alien1989 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо за ответ)
На самом деле, вариант деструкции щитовидной железы я рассматривала, но меня смутило отсутствие антител (поэтому их и пересматривала), описание сцинти (при деструкции нечеткие контуры, неравномерное распределение рфп, а тут все четко-ровно) и полное спокойствие ОАК.
Насчет экзогенного приема йода/тироксина, понятно, что everybody lies, но как же их выводить на чистую воду?
Струма оварии экзотика, конечно.. Галина Афанасьевна, сколько таких пациенток было на Вашей практике??
Я же правильно понимаю, что если это деструкция, то мы не вмешиваемся, контролируем и ждем, пока разрулится все само собой?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.02.2019, 18:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так антитела же не скорая помощь и не должны сразу же появляться
При молчащем тиреоидите СОЭ не обязано взддрагивать
На чистую воду, говорите ? -Тиреоглобулин выведет

Комментарии к сообщению:
ghrh44 одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.02.2019, 18:30
alien1989 alien1989 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2009
Город: Казань
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
alien1989 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Но ведь антител не было ни в октябре, ни через 3 месяца. То есть деструкция идет, а антител нет?
Очень прошу пояснить про "тиреоглобулин выведет на чистую воду". Таких случаев очень много - когда пациент уверяет, что ничего не принимает, а червь сомнения гложет
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.02.2019, 18:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оценивается тироглобулин крови - при приеме тироксина он низкий, при ДТЗ или деструкции - высокий.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.02.2019, 19:30
alien1989 alien1989 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2009
Город: Казань
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
alien1989 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Премного благодарю за ответы!
Я тут думала, что сейчас буду супер-молодцом, диагностировав струма оварии. Но вы мой пыл охладили)
Но отбой по узи яичников давать не буду
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.02.2019, 19:37
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут не УЗИ - тут сцинтиграфия всего тела. На УЗИ Вы увидите нечно , что не факь=т будет иметь отношение к делу.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.02.2019, 13:56
alien1989 alien1989 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2009
Город: Казань
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
alien1989 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Преступление раскрыто!
Lipo6black на протяжении полугода по рекомендации тренера (хотя в инструкции строго указано «принимать не более 2 месяцев»). И побочные эффекты все описаны с требованием немедленно отменить препарат при их появлении.
Вот такая вот struma ovarii

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
camelot одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а): А ларчик просто открывался...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.02.2019, 14:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Молодец !
А нельзя ради статьи в КЭТ подбить лабораторию разогнать сие зелье ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.02.2019, 17:06
Аватар для ElenaSS11
ElenaSS11 ElenaSS11 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.06.2009
Город: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 62 раз(а) за 61 сообщений
ElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alien1989 Посмотреть сообщение
Преступление раскрыто!
Lipo6black на протяжении полугода по рекомендации тренера (хотя в инструкции строго указано «принимать не более 2 месяцев»). И побочные эффекты все описаны с требованием немедленно отменить препарат при их появлении.
Вот такая вот struma ovarii
Здорово, что вы раскопали причину! В моей ситуации я так и не смогла убедить пациентку признаться, хотя до сих пор убеждена в приеме препарата

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=371999
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.02.2019, 13:13
alien1989 alien1989 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2009
Город: Казань
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
alien1989 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Не удивительно, что вы не достучались до своей пациентки. Странные они. Ведь моя изначально прекрасно понимала, с чем связано ухудшение самочувствия. Ведь она мне сказала, что принимает бад виноградной косточки, зная, что с ним проблем нет. А этот, с которым худела, намеренно утаила. К чему весь этот квест с обследованиями-непонятно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.02.2019, 13:19
alien1989 alien1989 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2009
Город: Казань
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
alien1989 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Галина Афанасьевна, айхерб даёт вот такой состав этого препарата. Я изучила все составляющие, но ничего конкретного о влиянии на щитовидную железу не нашла. Могло ли что-то из этих компонентов так простимулировать щитовидную железу? Или же все же виновник всего-тироксин, который «забыли» упомянуть в инструкции?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: D2452B96-7C54-4F6E-9911-9E599A47776A.png
Просмотров: 63
Размер:	253.9 Кб
ID:	176869  
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.02.2019, 13:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее забыли, обозвав ультраконцентрированным комплексом по поддержке потери жира.

Комментарии к сообщению:
ELENA_VLAD одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.