неконтролируемая гипертония

[Netti76]

Добрый день. Если есть возможность, посоветуйте по поводу гипертонии у мамы. Не может правильно снижать давление, вчера был гипотонический криз до скорой, по кардиограмме синусовая аритмия. Гипертония уже давно, с 37 лет, сейчас 69 лет, конечно, состояние не улучшается с возрастом. Вес где-то 88 кг. В 37 гипертония пошла на фоне весьма значительного, свыше 100 кг ожирения и постоянного стресса на работе, плюс недосып постоянный. С 50 лет - плюсом сахарный диабет, через несколько лет начали колоть инсулин достаточно большими дозами. Диабет сейчас плюс-минус держит, 9-10 единиц максимум, корректирует инсулином, побольше-поменьше по ситуации, вес снизился до 85 кг. Надпочечники проверяли недавно, вплоть до МРТ, ничего не нашли. На фоне гипертонии длительной проблемы с сердцем, изначально абсолютно нормальным, но потом "гипертоническое сердце", а сейчас сердечная недостаточность и аритмия. Верхом на все это болезнь Паркинсона года 2 как установили, и анемия, уже несколько лет значения 110 где-то, причин не знаем, проверяли но ничего не нашли, возможно, просто плохое усвоение железа. При постоянном приеме препаратов, снижающих давление, гипертонические кризы (190-220) летом раз в неделю, по осени обострение, чуть не через день. Физическая активность неплохая, сад, огород, прогулки с внуком (просто так быть на воздухе не может, ее напрягает). Постоянно принимает: телмиста 80 мг 1 раз на ночь, москонидин 0,4, бисопролол, спиронолактон, нифидепин 20. При повышении давления: анаприлин, капотен. Верошпирон 1 табл. 2 раза в день по 25 мг. Бисопролол 10 мг 1 табл. 1 раз в день. Нифедипин 1 табл . 2 раза в день по 20 мг. Моксонидин 1 табл. 1 раз в день на ночь +при кризах. Анализы:
Креатинин -норма,70,2-67,3. Калий - еще не проверяли. Гликированный гемоглобин - 1 раз в 3 мес. проверяется постоянно, 9, 6, 8 единиц. Норму существенно превышает. Микроальбуминурия - норма всегда. КТ надпочечников: все в норме. Еще делали анализы на норметанефрин (76)и метанефрин (31), все в норме. ТТГ, Т4 свободный, АТПО в норме. Была на приеме недавно, в конце августа, у профессора-кардилога, но ничего не узнала нового, схему при повышении давления не поправил. Волнует, что делает не так, если при постоянном!!! приеме назначенных препаратов давление системно поднимается, начинает снижать - падает в очень низкое, около 80 верхнее давление.

[Yariko]

Сообщение от Netti76

Добрый день. Если есть возможность, посоветуйте по поводу гипертонии у мамы. Не может правильно снижать давление, вчера был гипотонический криз до скорой, по кардиограмме синусовая аритмия. Гипертония уже давно, с 37 лет, сейчас 69 лет, конечно, состояние не улучшается с возрастом. Вес где-то 88 кг. В 37 гипертония пошла на фоне весьма значительного, свыше 100 кг ожирения и постоянного стресса на работе, плюс недосып постоянный. С 50 лет - плюсом сахарный диабет, через несколько лет начали колоть инсулин достаточно большими дозами. Диабет сейчас плюс-минус держит, 9-10 единиц максимум, корректирует инсулином, побольше-поменьше по ситуации, вес снизился до 85 кг. Надпочечники проверяли недавно, вплоть до МРТ, ничего не нашли. На фоне гипертонии длительной проблемы с сердцем, изначально абсолютно нормальным, но потом "гипертоническое сердце", а сейчас сердечная недостаточность и аритмия. Верхом на все это болезнь Паркинсона года 2 как установили, и анемия, уже несколько лет значения 110 где-то, причин не знаем, проверяли но ничего не нашли, возможно, просто плохое усвоение железа. При постоянном приеме препаратов, снижающих давление, гипертонические кризы (190-220) летом раз в неделю, по осени обострение, чуть не через день. Физическая активность неплохая, сад, огород, прогулки с внуком (просто так быть на воздухе не может, ее напрягает). Постоянно принимает: телмиста 80 мг 1 раз на ночь, москонидин 0,4, бисопролол, спиронолактон, нифидепин 20. При повышении давления: анаприлин, капотен. Верошпирон 1 табл. 2 раза в день по 25 мг. Бисопролол 10 мг 1 табл. 1 раз в день. Нифедипин 1 табл . 2 раза в день по 20 мг. Моксонидин 1 табл. 1 раз в день на ночь +при кризах. Анализы:
Креатинин -норма,70,2-67,3. Калий - еще не проверяли. Гликированный гемоглобин - 1 раз в 3 мес. проверяется постоянно, 9, 6, 8 единиц. Норму существенно превышает. Микроальбуминурия - норма всегда. КТ надпочечников: все в норме. Еще делали анализы на норметанефрин (76)и метанефрин (31), все в норме. ТТГ, Т4 свободный, АТПО в норме. Была на приеме недавно, в конце августа, у профессора-кардилога, но ничего не узнала нового, схему при повышении давления не поправил. Волнует, что делает не так, если при постоянном!!! приеме назначенных препаратов давление системно поднимается, начинает снижать - падает в очень низкое, около 80 верхнее давление.

альдостерон/рениновое отношение когда-нибудь смотрели? ЭхоКГ? УЗДГ почечных артерий в экспертном учреждении смотрели? Гликированный гемоглобин? 9? Что принимает из сахароснижающих кроме инсулина? ЧСС? Калий нужно посмотреть. Липидный спектр? НПВС не принимает?
замените телмисту на эбарби кло. Нифидепин 20 мг - это прологированный или 2 таблетки короткого? Нужен нифедипин в виде кордафлекса ретарда, нифедипина XL и Моксонидин - это плохо.

[Netti76]

Добрый день, доктор. Спасибо, что ответили. Попробую по пунктам ответить, что знаю. 1. альдостерон/рениновое отношение нет, не смотрели. Наверно, тоже надо сдавать, как и кортизол суточной мочи. Проблема у нас, учимся лечиться по Интернету. То, что для Вас стандарт обследований, наши терапевты не слышали вообще, начинаешь спрашивать, не знают таких анализов и не понимают, зачем они гипертонику. 2. Эхо делала недавно, из дома вечером напишу. 3. УЗДГ почечных артерий еще не слышали, что надо сделать. 4. Гликированный да, высокий. Принимает только инсулин, Лантус и Хумалог в уколах, таблеток не пьет. Очень большие дозы инсулина, летом даже ниже 4 единиц по глюкометру было, наверно поэтому и не принимала больше ничего. Т.е. сахар крови вроде норм, но гликированный - высокий. 5. Липидный спектр не делали. 6. НПВС - нимесулид (нимесил) и кетанов, т.к. артроз, сильные боли при ходьбе в колене, как идет в садик - пакетик выпивает, в день бывает 1-2 пакетика по ситуации. 7. Нифедепин поняла, заменить. А чем плох моксонидин? Она только им и снижает, нельзя же не снижать давление при кризе 180-200, мама пьет моксонидин (помимо уже выпитой дневной дозы, верхом), потом начинает нервничать, что давление не снижается, пьет еще таблетку - уезжает в 80-70 верхнее. Чем тогда сбивать при кризах, не магнезией же? Когда совсем туго, колю магнезию, и скорая тоже самое, только в вену.

[Yariko]

Сообщение от Netti76

альдостерон/рениновое отношение нет, не смотрели. Наверно, тоже надо сдавать, как и кортизол суточной мочи. .

на текущей терапии сдавать бессмысленно.

Сообщение от Netti76

Гликированный да, высокий. Принимает только инсулин, Лантус и Хумалог в уколах, таблеток не пьет. Очень большие дозы инсулина, летом даже ниже 4 единиц по глюкометру было, наверно поэтому и не принимала больше ничего. Т.е. сахар крови вроде норм, но гликированный - высокий. .

у сахарный диабет 2 типа? [/quote]сли да, то в терапии должны быть и метформин, и ингибиторы SGLT2 (эмпаглифлозин, канаглифлозин, дапаглифлозин) или агонисты ГПП-1 (лираглютид), это может позволить снизить гликированный, возможно уменьшить дозу инсулина, контролировать массу тела, снизить сердечно-сосудистый риск.

Сообщение от Netti76

6. НПВС - нимесулид (нимесил) и кетанов, т.к. артроз, сильные боли при ходьбе в колене, как идет в садик - пакетик выпивает, в день бывает 1-2 пакетика по ситуации.

это снижает эффективность антигипертензивной терапии

Сообщение от Netti76

Г Нифедепин поняла, заменить.

короткий на пролонгированный

Сообщение от Netti76

А чем плох моксонидин? Она только им и снижает, нельзя же не снижать давление при кризе 180-200, мама пьет моксонидин (помимо уже выпитой дневной дозы, верхом), потом начинает нервничать, что давление не снижается, пьет еще таблетку - уезжает в 80-70 верхнее. Чем тогда сбивать при кризах, не магнезией же? Когда совсем туго, колю магнезию, и скорая тоже самое, только в вену.

тем, что не снижает сердечно-сосудистый риск (риск смерти, инфаркта миокарда, инсульта). Нужно предупреждать кризы. Резкой падение АД может провоцировать развитие инсульта.

[Netti76]

По сахароснижающим: ошибаюсь, пьет метформин дозой 850 3 раза в день по 1 табл. Эхокардиограмму последнюю выкладываю скан.

[Netti76]

Да, спасибо, я потому и беспокоюсь, что резкое снижение АД при кризах, выглядит страшно. Значит, заменить телмисту на эдарби кло, нифедепин на кордафлекс ретард заменяем. Логика такая, что кризов быть вообще не должно при правильной терапии, я такое слышала? Возможно, по диабету 2 типа проконсультироваться с эндокринологом и добавить еще другие лекарства. Тогда подскажите все же, какие анализы целесообразно в нашей ситуации сдавать из запрошенных? Я немного теряюсь, далеко не медик. Все это деньги, и главное, анализы на гормоны надо ехать сдавать за 200 км и натощак, а я ее боюсь уже отпускать одну, тем более встать в 4 утра и ехать голодной.

[Yariko]

Сообщение от Netti76

Значит, заменить телмисту на эдарби кло, нифедепин на кордафлекс ретард заменяем.

да, обсудите с очным врачом такую замену

Сообщение от Netti76

Логика такая, что кризов быть вообще не должно при правильной терапии, я такое слышала?

Сообщение от Netti76

Возможно, по диабету 2 типа проконсультироваться с эндокринологом и добавить еще другие лекарства.

терапию по интернету не назначают, Вам дали направление, название и классы препаратов, обсуждайте с очным эндокринологом. Только обсуждайте в случае, если готовы платить за эти лекарства из своего кармана, так как большинство из них не покрываются государством.

Сообщение от Netti76

Тогда подскажите все же, какие анализы целесообразно в нашей ситуации сдавать из запрошенных? Я немного теряюсь, далеко не медик. Все это деньги, и главное, анализы на гормоны надо ехать сдавать за 200 км и натощак, а я ее боюсь уже отпускать одну, тем более встать в 4 утра и ехать голодной.

это не вопрос неудобства, для сдачи альдостерона и ренина, нужно отменять ряд антигипертензивных препаратов, дистанционно это делать нельзя, обсуждайте с очным врачом.

[Netti76]

Добрый день. Возможно, глупый вопрос, просто не понимаю, что делать и к кому обратиться, а время идет. У моей мамы, 69 лет, длительного течения гипертония (с 37 лет) и сахарный диабет 2 типа. Вес 85 кг, рост 164.Изначально со стороны сердца проблем не было, но как результат гипертонии - гипертрофия левого желудочка, а в последнее время по результатам УЗИ и мониторирования - сердечная недостаточность, ишемия. Гипертонические кризы сейчас не так часто, спасибо вам, скорректировали схему лечения. Но начались тяжелые приступы сердечной недостаточности (?): после физической нагрузки - поход по магазинам за продуктами, катание на санках внука - начинается тошнота, боли в сердце, слабость. Было предположение на гипогликемию - нет, проверяли сахар, какой с утра, такой и во время приступа. Давление тоже не выше, где-то 150-140, т.е. не пониженное. УЗДГ сосудов головы и шеи выявляет только небольшие бляшки на сосудах, холестирин по анализу в норме. Подскажите, что вообще делается в такой ситуации, может, операция уже какая нужна, куда обращаться, какие анализы делать? В Нижегородский кардиоцентр принимают только для операции, но как понять, надо и что именно? Районный терапевт в кардиоцентр не направляет, в областной больнице Семашко хотят только взяток, хороших кардиологов там нет. Консультировалась у заезжего "гастролера" - кардиолога, профессора, но, видимо, тоже только деньги зарабатывает, схему лечения гипертонии не поправил, по сердечной недостаточности ничего не сказал.

[ALMISz]

Скорее Вы описываете стенокардию...
Конкретно сведения об уровне АД.
Все лекарства с дозами и кратностью.
ЭКГ
ЭхоКГ
Монитор все страницы
Заключение злобного профессора полностью с рекомендациями.

[Netti76]

Добрый день, доктор. Постоянно принимает: эдарби кло 1 раз на ночь, бисопролол, спиронолактон, кордафлекс ретард. При повышении давления: анаприлин, капотен. Верошпирон 1 табл. 2 раза в день по 25 мг. Бисопролол 10 мг 1 табл. 1 раз в день. Моксонидин при кризах. Месяца два назад по совету на Русмедсервере принимаемую ежедневно телмисту заменили на эдарби кло, а нифидепин на кордафлекс ретард. Было давление до 220, сейчас почти нет такого, максимум 175. Поднимается по-разному, как я понимаю, на смену погоды. Сейчас вот идет смена погоды и давление каждый день, сбивается при приеме моксонидина, его уже редко старается, только когда никак не сбить. До этого давление по 6-7 дней не поднималось выше 150-160 единиц. ЭХО последнее прилагаю, остальное пришлю как отсканирую.

[Netti76]

Посмотрела эхо и Интернет, конечно, много ненужной информации и разных сайтов, но меня вот настораживают дегенеративные изменения аорты. Может быть причина в них? Судя по симптоматике, больше поражена брюшная часть аорты: чередование поноса-запора, вздутие, боли после еды присутствуют. Еще жестокие боли в суставах при ходьбе, диагностированный артроз сильной степени. Иногда потеря аппетита, иногда наоборот. Мама конечно больше грешит на состояние пищеварительной системы, может, и в этом проблема, столько таблеток, конечно, дают нагрузку на желудок. Может, я ищу лишнее? Или нет? При диабете и длительной гипертонии плюсом еще избыточное потребление животных жиров, без мяса жить не может. И готовит, как правило, достаточно жирную пищу, несмотря на неоднократные замечания. При этом холестерин то в норме! Сколько не проверяли, поэтому свое нежелание соблюдать диету этим оправдывает. Было какое-то еще исследование сосудов брюшной полости, найду - приложу

[Yariko]

Сообщение от Netti76

Добрый день, доктор. Постоянно принимает: эдарби кло 1 раз на ночь, бисопролол, спиронолактон, кордафлекс ретард. При повышении давления: анаприлин, капотен. Верошпирон 1 табл. 2 раза в день по 25 мг. Бисопролол 10 мг 1 табл. 1 раз в день. Моксонидин при кризах. Месяца два назад по совету на Русмедсервере принимаемую ежедневно телмисту заменили на эдарби кло, а нифидепин на кордафлекс ретард. Было давление до 220, сейчас почти нет такого, максимум 175. Поднимается по-разному, как я понимаю, на смену погоды. Сейчас вот идет смена погоды и давление каждый день, сбивается при приеме моксонидина, его уже редко старается, только когда никак не сбить. До этого давление по 6-7 дней не поднималось выше 150-160 единиц. ЭХО последнее прилагаю, остальное пришлю как отсканирую.

почему Вы множите темы, один пациент - одна тема. Дозы всех перечисленных препаратов и недельный дневник АД и ЧСС на этой терапии (утро и вечер).

Сообщение от Netti76

Посмотрела эхо и Интернет, конечно, много ненужной информации и разных сайтов, но меня вот настораживают дегенеративные изменения аорты. Может быть причина в них? Судя по симптоматике, больше поражена брюшная часть аорты: чередование поноса-запора, вздутие, боли после еды присутствуют. Еще жестокие боли в суставах при ходьбе, диагностированный артроз сильной степени. Иногда потеря аппетита, иногда наоборот. Мама конечно больше грешит на состояние пищеварительной системы, может, и в этом проблема, столько таблеток, конечно, дают нагрузку на желудок. Может, я ищу лишнее? Или нет? При диабете и длительной гипертонии плюсом еще избыточное потребление животных жиров, без мяса жить не может. И готовит, как правило, достаточно жирную пищу, несмотря на неоднократные замечания. При этом холестерин то в норме! Сколько не проверяли, поэтому свое нежелание соблюдать диету этим оправдывает. Было какое-то еще исследование сосудов брюшной полости, найду - приложу

пожалуйста, избавьте нас от Вас непрофессиональных теоретизирований. Выкладывайте глюкозу, креатинин, калий, липидный спектр (а не общий холестерин!), общий анализ крови и общий анализ мочи. Что сейчас с гликированным гемоглобином? Все также или все-таки откорректировали терапию? Опишите полностью сахароснижающую терапию. Напоминаю, что Ваша мама регулярно принимает НПВС, которые снижают эффективность антигипертензивной терапии, плохой контроль сахарного диабета тоже и почечная нефропатия тоже, а Вы занимаетесь какой-то ерундой, когда все причины на поверхностию

[Netti76]

Хорошо. Извините,я не знала, что можно только в одну тему. Калий и липидный спектр не сдавали. Креатинин 70,2-67,3. Сейчас лежит в дневном стационаре, общие анализы крови мочи из дома напишу, они свежие. Положили как раз из-за диабета, эндокринолог положил, ей тоже не нравится уровень сахара. Сейчас где-то 9-10 глюкоза. Терапию корректировали по диабету, сейчас инсулины, лантус и хумалог, как и было, и еще добавили Галвус. Уточню из дома по лекарствам и гликированному гемоглобину.

[Netti76]

Кардиограмму последнюю добавляю

[Melnichenko]

Вы не считаете целесообразным рассказать о том, о чем вас просят врачи применительно к диабету ?
Кто из Вас - вы или мама обучены в школе диабета 2 типа на инсулинотерапии ?