Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 19.11.2014, 19:31  
Marizza Marizza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10 Marizza *
Exclamation Папиллярная карцинома

Папиллярная карцинома
Здравствуйте! Очень надеюсь на вашу помощь!
Моей маме 55 лет.Результат биопсии: микроскопически папиллярная карцинома щитовидной железы. расшифруйте пожалуйста заключение биопсии: микроскопически папиллярная карцинома, МКБ-10 С73, 2:5. Что значит 2:5?

вчера была операция- полное удаление щитовидной железы и лимфоузлов, после операции врач-хирург сказал, что не увидел ближайших метастазов и будем ждать гистологию. Ждать ее как минимум неделю, я места себе не нахожу, переживаю за маму.Скажите пожалуйста, каковы прогнозы? Есть ли риск дальних метастазов, например в кости(у мамы около полутора лет) периодически тянет нога. И мог ли врач ошибиться и не увидеть региональных метастазов во время операции? Могут ли быть отдаленные метастазы при отсутствии региональных?

И еще, как вы считаете, почему врач сказал, что во время операции он метастазов не увидел, все чисто, но будем ждать гистологии? Я читала, что во время операции делается какой- то экспресс-анализ, определяющий наличие ближних метастазов. Если так, то почему он сказал так неуверенно? И что именно может показать гистология? Наличие отдаленных метастазов?

И еще, скажите пожалуйста, насколько точно биопсия показывает форму, вид рака?( что он именно папиллярный, к примеру, а не фолликулярный)? Стадию рака биопсия не может показать?Буду очень ждать ответа!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 19.11.2014, 21:59  
Marizza Marizza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10 Marizza *
Пожалуйста, ответьте мне хоть кто-нибудь!(((
Ответить с цитированием
  #3
Старый 19.11.2014, 23:26  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы написали сегодня вечером! Тут же не роботы в компьютере, а люди после основной работы и приготовления дома ужина.

Начните с осознания того, что папиллярный рак - самый благоприятный из вариантов злокачественных опухолей щитовидной железы, и что всё сделано правильно (удалена вся железа и ближайшие лимфоузлы). Прогноз очень хороший. Риск удаленных метастазов очень низкий, и даже при их возникновении есть лечение, и прогноз хороший.

Цитологическое заключение менее информативно, чем гистология, ошибки возможны, поэтому и ждем гистологию.

Почему мама не участвует в беседе и как она относится к своему диагнозу? Прочитали ли Вы информацию про папиллярный рак - к примеру, на ТИронете?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #4
Старый 19.11.2014, 23:36  
Marizza Marizza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10 Marizza *
СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ, за то, что откликнулись! Мамулечка сейчас в больнице, она подавлена... Старается держаться, но я- то вижу... Нет,на ТИронете пока не читала, ну а вообще, очень много читала про этот рак. Я сейчас только и делаю, что ищу и читаю, но ужас происходящего ввергает в оцепенение...((( я читала, что по статистике прогноз может быть благоприятным, но статистика статистикой, а рак есть рак...((( а гистология еще не скоро, с ума бы не сойти.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 20.11.2014, 14:26  
Marizza Marizza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10 Marizza *
Скажите пожалуйста, возможно ли наличие отдаленных метастазов если нет региональных( близлежащие органы и лимфоузлы)?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 20.11.2014, 23:46  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Похоже, Вам с мамой нужна помощь клинического психолога или психотерапевта. Это не просто статистика. Опасность для здоровья и жизни при гипертонии, которая никого не пугает, посерьезнее. Я понимаю, что слово рак звучит пугающе, но ни разу за 10 лет работы не видела смертей от папиллярного рака щитовидной железы (ттт). Если нет региональных метастазов, вероятность наличия отдаленных крайне мала.
У мамы с сахаром, давлением, холестерином всё хорошо? Рост и масса тела какие у мамы?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #7
Старый 21.11.2014, 11:06  
Marizza Marizza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10 Marizza *
Спасибо Вам, что не оставили без внимания и ответили! Вы меня немного успокоили))) будем надеяться, что все будет хорошо! Рост 167, вес в районе 64 кг, с давлением и сахаром все, Слава Богу, неплохо. Про холестерин не знаю, не проверяли.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 28.11.2014, 23:08  
Marizza Marizza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10 Marizza *
Добрый вечер,уважаемые врачи! Дождались мы результатов гистологии, Слава Богу, они оказались благоприятными, но радость наша была недолгой. Взяв медицинское заключение, и начав читать его, я увидела следующее: операция: субтотальная резекция щитовидной железы. Ну как так??? Мы же были уверенны, что была проведена тиреоэдектомия, т.е. ПОЛНОЕ удаление железы! По словам врача, он удалил и щитовидку и лимфоузлы. Ну вот для чего, скажите мне, при диагнозе папиллярная карцинома оставлять эти никому не нужные части железы? Это же лишено всякого смысла! Как теперь контролировать уровень тиреоглобулина? И вообще, вероятность рецидива резко увеличивается? ! И ведь перед операцией уточняли - будет ли полное удаление железы? На что он ответил:конечно, по другому быть не может! В общем, какая-то непрекращающаяся жесть. Неужели придется идти на вторую операцию??? Обидно до слез, ведь можно было обойтись меньшими жертвами.... С врачом поговорить удастся только в понедельник, и задать ему все вопросы. Как вы считаете, возможна ли ошибка в заключении или такое маловероятно? И как нам теперь поступить?
Что вы посоветуете?
Ответить с цитированием
  #9
Старый 28.11.2014, 23:47  
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780 AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточните этот вопрос с оперирующим хирургом. В любом случае, должна быть сформулирована стадия для последующего ведения.
Что значит благоприятный? Какое гистологическое заключение?
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо AnnaSa за данное сообщение:
  #10
Старый 28.11.2014, 23:54  
Marizza Marizza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10 Marizza *
T1N0M0
но ведь субтотальная резекция в любом случае неуместна!? Всё равно ведь гормонотерапия, плюс рак есть рак, и оставлять железу для возможного развития в ней рецидива, вряд ли хорошая идея(((
Ответить с цитированием
  #11
Старый 29.11.2014, 14:58  
Marizza Marizza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10 Marizza *
Уважаемы врачи, вот полная выписка из выписного эпикриза:


Диагноз основной: Новообразование щитовидной железы T1N0M0, ст.1,состояние после хирургического лечения, кл.гр.3. Первичный гиперпаратиреоз.
Диагноз сопутствующий: дисметаболическая миокардиодистрофия, XCH 1,ФК1.
Операция: субтотальная резекция щитовидной железы.
Цитологическое исследование: папиллярная карцинома.
Гистологический анализ: макроскопически описанный узел левой доли
1,4 х 0,8 х 0,8 см представлен папиллярной карциномой щитовидной железы с гиалинозом стромы очажками обезывествления в ней, инфильтративно растущей в окружающую ткань щитовидной железы, местами примыкающей к собственной капсуле щитовидной железы, но не прорастающей ее. На остальном протяжении в левой доле и перешейке хронический аутоиммунный тиреоидит. В правой доле макромикрофолликулярный зоб в сочетании с хроническим аутоиммунным тиреоидитом. Малый узелок в нижнем полюсе представлен аденомой паращитовидной железы из главных паратиреоцитов. Во фрагментах клетчатки в области перешейка несколько малых л/у с умеренной гиперплазией лимфоидной ткани, мтс в них не обнаружено. Мягкие ткани, примыкающие к левой доле, представлены скелетной мускулатурой с выраженными дистрофическими изменениями, ткани опухоли в них не обнаружено.

Рекомендовано:
1.наблюдение эндокринолога, онколога, хирурга по месту жительства
2.L-тироксин 100 мкг утром натощак
3.контроль гормонов щит. Железы через 1,5 месяца.

1.Скажите пожалуйста, правильно ли я поняла, что было сделано не полное удаление железы?
2.из сказанного, было ли поведено удаление лимфоузлов?
3.уместен ли был такой объем производимой операции?
4.нужна ли терапия радиойодом?
5.можно ли с помощью УЗИ проверить объем операции?( полное ли удаление железы или частичное)
6.правильно ли подобрана доза L-тироксина?( рост мамы 165, вес 63 кг)
7. Есть ли что-то в выписном листе, на что я не обратила внимание или не поняла, а стоило бы?

Очень надеюсь на вашу помощь! Спасибо вам за ваш труд!
Ответить с цитированием
  #12
Старый 29.11.2014, 20:44  
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780 AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Вопрос к оперирующему хирургу.
2. Про лимфодиссекцию не написано, но лимфоузлы попали, что уже очень хорошо. При Т1 это нормально
4. Пока точно нет, риск низкий. Через 6 месяцев контроль ТГ и антител к ТГ.
5. Часто видно хорошо
6. Скорее всего, будет нужно больше. Через 1,5-2 мес проверите. Цель ТТГ ниже 0,1, а Т4 св. в норме.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо AnnaSa за данное сообщение:
  #13
Старый 29.11.2014, 22:25  
Marizza Marizza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10 Marizza *
Цитата:
Сообщение от AnnaSa Посмотреть сообщение
2. Про лимфодиссекцию не написано, но лимфоузлы попали, что уже очень хорошо. При Т1 это нормально
4. Пока точно нет, риск низкий. Через 6 месяцев контроль ТГ и антител к ТГ.
.
Спасибо вам большое за ответ! Не могли бы вы уточнить, что значит лимфоузлы попали? И еще, ТГ это тиреоглобулин? Если да, то как его контролировать, если железа удалена не полностью?
Ответить с цитированием
  #14
Старый 29.11.2014, 23:30  
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780 AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Значит, что несмотря на то, что про лимфодиисекцию ничего не написали, ряд ближайших лимфоузлов были удалены и были описаны гистологом. И это здорово.
Да
Но мы же не знаем наверняка? В выписке написано одно, хирург говорит другое, УЗИ не было. Вот я и говорю - уточните.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо AnnaSa за данное сообщение:
  #15
Старый 29.11.2014, 23:51  
Marizza Marizza вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10 Marizza *
Огромное Вам Спасибо!
Обязательно уточним!)))

А УЗИ через какое время после операции можно будет делать? Или в любое время, и это не имеет значения?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.