Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 02.12.2013, 16:20
Milana958 Milana958 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 10
Milana958 *
Arrow Обструктивный бронхит у ребенка 1 год 8 мес.

Здравствуйте!

Ребенок 1 год и 8 месяцев, 11 кг. 27.11 ночью начал ночью кашлять и странно дышать. Утром вызвали врача, врачи осмотрели ребенка. Поставили диагноз: ОРВИ, обструктивный бронхит, (когда педиатр слушал, сказал, что единичные хрипы, когда спокоен одышки нет, но когда начинает беспокоиться, появляется). Назначили беродуал 10 капель 2 разв в день. 29.11 приехал другой врач дежурный: послушали, сказали продолжать лечение, подключили пульмикорт 2 раза в день. 30.11 опять осмотр: хрипов нет, но слегка жеское дыхание слева, надо откашляться, сказали сделать вечером ингаляции беродуалом и пульмикортом и на следующий день утром, больше не надо. 02.12 приехал врач (каждый раз из поликлиники приезжают разные врачи): послушала, говорит хрипов нет, поверхностное дыхание, улучшений нет (хотя видит ребенка в первый раз), назначения: клебутферон, виферон, клацид, лазолван и антигистаминное. Ничего из этого не даю, но не знаю, что делать дальше. При моих вопросах зачем давать антибиотик, если у ребенка нет хрипов, сказала, что он дышит поверхностно, если бы дышал глубоко, уверена, были бы слышны хрипы, что 100% скрытая обструкция у ребенка, и кашель ребенка назвала грубым и непродуктивным, хотя на мой взгляд он влажный стал сразу после беродуала, и порой реьенок даже вырывал мокроту. Не знаю, как оценить ситуацию и что делать. Температура у ребенка поднялась только 28.11 (на второй день болезни перед сном) до 38.5 и поднималась каждый день (3 дня), давала нурофен на ночь, сразу сбивалась, вчера 01.12 поднялась ночью по моим ощущениям небольшая температура, которая сама спала без лекарств. Сегодня температуры не было.
Мое личное субъективное мнение: ребенку лучше еще с субботы 30.11, дышит спокойно, и во сне, и днем, сегодня ночью кашлял только два раза, днем сегодня кашляет, но не часто, аппетит нормальный, веселый, активный, немного охрипший голос, красное горло. Капаю аквамарис в нос.

Хотела спросить:
1. Нужно ли пригласить другое врача для осмотра? Нужен ли анализ крови и рентген? (Последний врач сказала, что она бы сделала рентген, но не назначила)
2. Нужно ли продолжать ингалляции? Беродуалом и пульмикортом?
3. Могу ли я сама оценить, продуктивный или нет кашель у ребенка, как это определить?

Заранее огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.12.2013, 18:40
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,370
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,218 раз(а) за 4,742 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Острые состояния невозможно лечить, и почти невозможно комментировать по интернету.

1) это Ваше решение, не наше.
2) вероятнее всего - да.
3) если мокрота откашливается относительно легко - то такой кашель нащывают продуктивным. если откашливается только после долгих надрывных приступов кашля - то маоопродуктивным. если мокроты вовсе нет - сухим, или непродуктивным
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.12.2013, 19:06
Milana958 Milana958 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 10
Milana958 *
Спасибо Вам огромное за ответ! Наверно, вызову другого врача, чтобы послушали ребенка еще раз. Если я правильно поняла Ваши описания, у сына кашель продуктивный, и мокрота отходит. Просто не хотелось бы просто так на всякий случай давать ребенку антибиотик только потому, что, как выразилась сегодня врач, "сейчас сезон такой, у всех бронхиты и пневмонии и без антибиотиков еще никто не обходился". Очень грустно, что такие педиатры лечат наших детей.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2013, 17:55
Milana958 Milana958 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 10
Milana958 *
Здравствуйте еще раз! В прошлый раз, когда писала на форум, вызвала другого врача (не из поликлиники), а того кто изначально поставил диагноз обструктивный бронхит (хотелось, чтобы ребенка послушал тот, кто уже слушал, а в течение недели этот врач не работал, поэтому обратились в поликлинику). Врач провел осмотр: никаких хрипов нет, обструкции нет, дыхание хорошее, просто остаточные явления ОРВИ в виде кашля, кашель оценил как продуктивный, мокрота легко отходит, посоветовал гулять, увлажнять воздух, делать ингаляции с физраствором и все. Я рассказала врачу, что ночью ребенок не кашляет вообще, утром откашливается, а в течение дня кашляет редко. Врач подтвердил, что это нормальное течение ОРВИ.

В тот же день через буквально час приехал врач из поликлиники, (их не вызываю, они каждый день приезжают на контроль сами) говорит, что хрипы есть, вроде одышки нет, но ребенок маленький, опасно, и назначила все тот же лазолван, кленбутерол, клацид, нормабакт, виферон и антигистаминное, пригласила в поликлинику на анализ крови. Поехали сегодня в поликлинику (ничего из назначенного не давала), сдали кровь, врач говорит, что ребенку намного лучше, лучше дышит. Через час позвонила и говорит, что у ребенка высокое СОЭ 42, антибиотик обязательно пить в течение 10 дней. В понедельник приедет послушать легкие.

Ребенок активный, аппетит хороший, ведет себя как обычно, температуры нет.

В связи с этим, хотела узнать (к сожалению, у меня нет личного телефона другого врача, который вызывает доверие и который оценил кашель как остаточное явление, придется ждать день приема, поэтому хотела узнать Ваше мнение):

1) Действительно ли СОЭ 42 говорит о бактериальной инфекции (другие показатели анализа воач не озвучил, к сожалению), но судя по всему только СОЭ вызвала подозрения? И надо ли в этом случае пить антибиотик?

2) И как это возможно, чтобы два педиатра настолько координально расходились во мнениях? Что даже слушая легкие, один говорит, что чистые, а другой что хрипы?

Заранее огромное спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.12.2013, 18:49
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,370
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,218 раз(а) за 4,742 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
совет номер раз: оставьте в покое здорового ребенка
совет номер два: хватайтесь за первого педиатра, постарайтесь стать "его" пациентами.

соэ часто держится высокой после перенесенной орви, иногда до месяца
сама по себе лечения не требует (анализы не лечат)
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.12.2013, 18:59
Milana958 Milana958 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 10
Milana958 *
Спасибо Вам огромное за ответ и советы! Все сделаем☺☺☺
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.12.2013, 21:01
Milana958 Milana958 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 10
Milana958 *
Ребенок опять подхватил вирус, на этот просто красное горло и прозрачные сопли, в связи с этим сдали кровь (так как врач из поликлиники позвонила и сказала, что в прошлый раз забыла сказать, что у сына низкий гемоглобин, но доверия теперь к ним никакого нет, поехали в гемотест сдали кровь из пальчика). Очень многие показатели отличаются от нормальных, очень прошу , если возможно, прокомментировать анализ крови, кровь сдавали неделю назад, первый день новой простуда, с утра в тот день появились прозразные сопли. Сам ребенок активный, веселый как обычно, аппетит хороший, просто прозразные сопли. Даю уже неделю актиферрин по 40 каплей в день. К хорошему врачу попадем только через неделю, поэтому хотелось узнать, все ли правильно я делаю?

1 Гемоглобин 80 -- г/л
2 Эритроциты. 4.05 x10*12/
3 Гематокрит 25.8 --
4 Средний объем эритроцитов (MCV) 64 -- фл
5 Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) 19.8 -- пг
6 Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) 310 г/л
7 Тромбоциты 510 ++ x10*9/л
8 Лейкоциты 15.7 + x10*9/л
9 Нейтрофилы сегментоядерные % 59 ++ %
10 Эозинофилы % 1 %
11 Базофилы % 0 %
12 Моноциты % 7 %
13 Лимфоциты % 32 -- %
14 Цветовой показатель 0.59 --
15 Миелоциты 0 %
16 Метамиелоциты 0 %
17 Нейтрофилы палочкоядерные 1 %
18 Плазматические клетки 0
19 СОЭ (по Вестергрену) капиллярная кровь 14 ++ мм/час

Заранее огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.12.2013, 21:08
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А кто назначил 40 капель? Это мало.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.12.2013, 21:19
Milana958 Milana958 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 10
Milana958 *
Никто не назначил, ждем пока наш врач (который вызывает доверие) выйдет, чтобы к нему попасть. Почитала тут рекомендации Dr. Vad, просто не хотелось засорять форум, и чтобы не терять время, стала давать актиферрин. А мог гемоглобин упасть так после вирусной инфекции? Правда гемоглобин у него первый год жизни был на нижней границе 105 где-то, но последние полгода анализ не повторяли, так как не было никаких жалоб.

Спасибо Вам!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.12.2013, 22:03
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мог на фоне. Но обычно это при тяжелом течении инфекции. Я так понимаю, не было такого?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.12.2013, 22:05
Milana958 Milana958 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 10
Milana958 *
Может это важно, в связи с новой беременностью значительно уменьшилась лактация, последние месяца два практически сошла на нет, ребенок давно кушает обычную пищу, но при этом ночью и днем ложится спать только в процессе кормления грудью. Раньше это можно было расценивать как полноценный перекус, но сейчас перед сном даю кушать, потому что молока так такого сейчас нет, может хватает ему на пару глотков, не больше. Может это повлияло так на снижение гемоглобина? Извините за такие подробности, просто подумала, вдруг это все взаимосвязано.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.12.2013, 22:08
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вадим Валерьевич ответил.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.12.2013, 22:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 67,425
Поблагодарили 27,011 раз(а) за 25,665 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У детей может быть транзиторное снижение гемоглобина во время воспалительного процесса, но судя по сегодняшним цифрам и ранее менее 110, ЖДА у ребенка имеется, 40 капель в день актиферрина или 20 мг железа на 11 кг веса пока достаточно, повторите анализ через 4-5 недель в той же лаборатории
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.12.2013, 22:11
Milana958 Milana958 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 10
Milana958 *
У него был обструктивный бронхит (начало три недели назад), три дня высокая температура. Честно говоря, так тяжело как в этот раз он никогда не болел до сих пор, был очень вялый, не кушал, пил только соки в основном, поэтому даже не знаю, как оценить степень тяжести.

А я правильно понимаю, что у него анемия? И это поправимо? Просто очень переживаю, боюсь, мало ли еще что-то( о чем-нибудь еще говорит его анализ? Уж очень много показателей отличается от нормальных показателей.

Заранее огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.12.2013, 22:13
Milana958 Milana958 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 10
Milana958 *
Все увидела!!! Спасибо ВАМ ОГРОМНОЕ!!!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 19:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.