Давление

[Alla888]

Здравствуйте. У моей мамы (70 лет) иногда поднимается давление. Месяц назад ей стало плохо, верхнее а/д повысилось до 190; мы привезли участкового терапевта, она констатировала микроинсульт и назначила лечение и консультацию невропатолога. Речь и двигательные функции не нарушены. Суть проблемы вот в чем: терапевт посоветовала вести почти постельный режим, вставать редко и ненадолго, а невропатолог говорит, что ей можно и нужно двигаться. Маме хочется верить терапевту (так ей спокойнее), и она почти всё время лежит, вот уже месяц. Пьёт таблетки Лозап, Вестибо и Глицесед. Меня тревожит её образ жизни, думаю, что малоподвижный образ жизни к добру не приведёт. Тем более, что она всегда была активной (буквально этой осенью она сама копала огород и говорила, что ей это в радость). Сейчас, как я понимаю, её держит в кровати только страх. Верхнее давление сейчас 110-150. А может, участковый терапевт прав? Наверное, лозап теперь нужно пить всегда (я так понимаю, именно этот препарат должен "держать" давление).

[investigator]

Сообщение от Alla888

Месяц назад ей стало плохо, верхнее а/д повысилось до 190; мы привезли участкового терапевта, она констатировала микроинсульт и назначила лечение и консультацию невропатолога.

Больная от госпитализации отказалась? От МРТ тоже отказалась? Транзиторная ишемическая атака в карточке записано?

Сообщение от Alla888

Речь и двигательные функции не нарушены. Суть проблемы вот в чем: терапевт посоветовала вести почти постельный режим, вставать редко и ненадолго, а невропатолог говорит, что ей можно и нужно двигаться.

Невропаталог права. Гиподинамия приближает инсульт.

Сообщение от Alla888

Пьёт таблетки Лозап, Вестибо и Глицесед. Наверное, лозап теперь нужно пить всегда (я так понимаю, именно этот препарат должен "держать" давление).

На такие цифры давления один не самый новый сартан назначен? И всё? С такими цифрами необходим приём минимум трёх гипотензивным препаратов. Я своим больным перенсшим инсульт назначаю кардосал (олмесартан - сартан), арифон ретард (индапамид) и леркамен (лерканидипин). Заочно через интернет назначать препараты нельзя - обговорите со своим участковым терапевтом целесообразность добавления ещё двух препаратов.
Глицесед - не самый нужный препарат. Если у больной действительно есть вестибулярные нарушения (головокружение), то приём вестибо можно продолжить.
Ацетилсалициловую кислоту больная тоже не принимает? Со статинами та же история? Этидве группы препаратов наряду с диетой и активным образом жизни, способные существенно повлиять на качество и продолжительность жизни. Особое внимание необходимо уделить статинам в максимально переносимых дозах.
Что делалось из обследований лабораторных?
Развёрнутый анализ крови, общий анализ мочи, почечные пробы, тиреотропны гормон, глюкоза крови (глюкозоторерантный тест), липидный профиль строго обязательны. Больная прживает в г. Ровеньки Луганской области Украины? Исходя из своего опыта не рекомендую обращаться в государственную лабораторию - про состоянии лабораторной службы в Украине я знаю не понаслышке.
Какие ещё сопуствующие заболевания есть? Давайте все выписки и т.д.

[Alla888]

Большое спасибо за ответ! Никаких обследований доктора маме не назначали, ни лабораторных, ни МРТ, ничего другого. Наверное, у нас считают, что в 70 лет бороться за жизнь уже не стоит. Боюсь, что ацетилсалициловую кислоту ей нельзя, она дважды лечилась от язвы, сейчас ремиссия, но провоцировать, наверное не стоит. Можно ли чем то заменить? Еще есть заболевания - радикулопатия и рак кожи (пролеченный). В целом она была до микроинсульта очень подвижной, с хорошим иммунитетом (почти не болеет ОРВИ), кроме желудка и спины ни на что не жаловалась, а когда-то доктор ей сказал, что анализы у нее как у молодой женщины (тогда она заподозрила почки, а оказалось обострение радикулита). Спасибо еще раз за ответ. Я его распечатаю и покажу маме и доктору. Дай вам Бог всем здоровья!

[investigator]

Сообщение от Alla888

Наверное, у нас считают, что в 70 лет бороться за жизнь уже не стоит.

Нет. У нас медицина бесплатная, а данные анализы даже в Киеве не входят в бесплатные список. Поэтому на платные обследования у нас направляют только по просбьбе больного, чтобы не было жалоб. Специфика нашей нищей украинской медицины. Так что на будущее вы активней спрашивайте что да как, чем можно помочь и т.д. Никто из докторов нарываться на скандал, требуя прохождения анализов не будет - уж очень устали от жалобщиков.

Сообщение от Alla888

Боюсь, что ацетилсалициловую кислоту ей нельзя, она дважды лечилась от язвы, сейчас ремиссия, но провоцировать, наверное не стоит. Можно ли чем то заменить?

Можно, например, клопидогрель... очно на приёме. Аспирин при язве в анамнезе действительно нежелателен.

[Rodionov]

Антигипертензивные препараты нужно принимать пожизненно. Возможно, однго лозапа будет недостаточно, как правило, назначают комбинированную терапию.
Аспирин при наличии в прошлом язвенной болезни назначают совместно и ингибиторами протоновой помпы (омепразол - самое простое) на постоянный прием.
Крайне желательно назначение антихолестериновых препаратов (статины).

Надо стараться пациентку активизировать. Лечебная физкультура и реабилитация - важнейшие вещи после инсульта.

Кстати, термина "микроинсульт" в классификации нет. Есть инсульт и динамическое нарушение мозгового кровообращения (восстановление до 24 часов). О чем идет речь?

[investigator]

Rodionov, куда проще назначить клопидогрель - это проще и не дороже.

[AVK]

Угу клопидогрель - он же плавикс.Цена от 2500 т.р.По льготе достать очень сложно.В регионах не знаю.
Так что с доктором Rodionov, я больше соглашусь...
Извините у нас не Украина.

[investigator]

Генерики по 300 рублей не подходят?

[Alla888]

По поводу диагноза, записей доктора не делали (мы их привозили в частном порядке), но скорее всего это просто нарушение мозгового кровообращения, так как ей просто стало плохо, закружилась голова, она легла и померяла давление, было 190. Ничего не нарушено (речь, движения). В субботу будет у меня выходной, повезу ее в поликлинику и возьму распечатку ваших советов. Большое всем спасибо.

[doctor101]

В субботу будет у меня выходной, повезу ее в поликлинику и возьму распечатку ваших советов. Большое всем спасибо.

Не нужно все распечатывать,только консультацию доктора Родионова.

[Yariko]

Сообщение от investigator

Rodionov, куда проще назначить клопидогрель - это проще и не дороже.

доктор, прежде, чем спорить, будьте любезны, ознакомьтесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Там сказано черным по белому

Substitution of clopidogrel for ASA is not a recommended strategy to reduce the risk of recurrecurrent ulcer bleeding in high-risk patients and is inferior to the combination of ASA plus PPI.

Для Alla888: комбинация аспирина с ингибиторами протоновой помпы является предпочтительной, ориентируйтесь на консультацию доктора Родионова

[Alla888]

На приеме нам доктор назначила кардиомагнил, сказала, что он содержит и ацетилсалициловую кислоту, и нейтрализатор (кажется, гидроксид магния), позволяющий принимать препарат тем, у кого в анамнезе язва желудка, как у мамы. Скажите, ацетилсалициловая кислота + омепразол (как Вы мне советовали) лучше, чем кардиомагнил? (В плане поберечь желудок, он у нее и сейчас частенько болит и тошнит). Если Ваш вариант лучше, подскажите пожалуйста, дозировку или хотя бы пропорцию этих препаратов. У нее вес около 70 кг, возраст 70 лет. (Стали на очередь на гатроскопию).

[Yariko]

Сообщение от Alla888

На приеме нам доктор назначила кардиомагнил, сказала, что он содержит и ацетилсалициловую кислоту, и нейтрализатор (кажется, гидроксид магния), позволяющий принимать препарат тем, у кого в анамнезе язва желудка, как у мамы. Скажите, ацетилсалициловая кислота + омепразол (как Вы мне советовали) лучше, чем кардиомагнил? (В плане поберечь желудок, он у нее и сейчас частенько болит и тошнит).

ацетилсалициловая кислота + омепразол лучше, так как ни буферизированные (кардиомагнил), ни кишечнорастворимые формы аспирина не снижают риск осложнений со стороны ЖКТ, однако обсуждать это нужно с очным врачом

To investigator: прочтите консенсус аще раз

Substitution of clopidogrel for ASA is not a recommended strategy to reduce the risk of recurrecurrent ulcer bleeding in high-risk patients and is inferior to the combination of ASA plus PPI.

[Alla888]

Гастроскопия показала, что язвы нет, только обострение хронического гастрита. Но очень сильно тошнит, никакие препараты не помогают (церукал и т. д.) Может быть это от глистов. Может, купить какой-то препарат от этого? Посоветуйте, пожалуйста.