#1
|
||||
|
||||
Зачем сохраняют трубу после внематочной?
Месяц назад мне прооперировали маточную трубу по поводу эктопической беременности. Трубу сохранили (она у меня единственная), но беременеть естественным способом не рекомендовали. Так зачем же её оставили? Ведь слизистая в месте имплантации уже не функциональна, что во много раз увеличивает риск повторной внематочной. Почему все так стремятся к органосохраняющим операциям? Что она даёт в данном случае?
|
#2
|
||||
|
||||
Почитайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вероятность забеременеть с сохраненной трубой более 80%, а без трубы - 0%. Так как Вы считаете нужно было поступить? |
#3
|
||||
|
||||
Здравствуйте, уважаемый Михаил Владимирович!
Очень приятно снова вас здесь встретить. Вопрос возник из-за того, что сама же врач, оперировшая трубу, не советовала беременеть естественным способом, а прибегнуть к способу экстракорпорального оплодотворения. Но мне известно и то, что наличие труб при ЭКО нежелательно (опять-таки из-за риска внематочной). Меня это и запутало окончательно. У меня тут возникли предположения, что яичник перестаёт работать, если нет ни одной трубы. Нет спроса - нет и предложения. Я не права? |
#4
|
||||
|
||||
Спасибо.
При ЭКО убирают гидросальпинксы, неизмененные трубы не удаляют. У Вас нет абсолютных показаний для ЭКО. Просто к следующей беременности нужно подготовиться и в случае повторной внематочной (вероятность всего до 10%) быть готовой (хороший врач, метотрексат или лучше уже убрать трубу). Если опять случится подобная неприятность тогда уже можно будет думать об ЭКО |
#5
|
||||
|
||||
Litta!
Цитата:
По-видимому часть специалистов считает: что после проведенного оперативного вмешательства и без того измененная маточная труба станет более функциональной. что, маточная труба- это нечто напоминающее трубу водопровлдную и ее реканализация восстанавливает не только ее проходимость для контрастного вещества, вводимого в момент обследования под давлением, но и ее функциональную способность нормально перемещать яйцеклетку что 80% приведенных в рекламном буклете - это вероятность наступления беременности, а не возможность ее реканализации. *(даже в самых оптимистичных исследованиях по этому поводу вероятность наступления беременности после подобных вмешательств не превышает 60%) Кроме того даже в приведенном рекламном буклете черным по белому автор указывает: что даже в такой благополучной стране как Америка 40-50 женщин в год погибает именно по причине эктопической беременности. что наиболее серьезными факторами риска развития эктопической беременности и факторами повышающими риск ее повторения как раз и являются:
Цитата:
Наверное можно ожидать того дня, когда у женщины с одной уже прооперированной маточной трубой, наступит (скорее всего третья) внематочная беременность и после этого у нее действительно появяться АБСОЛЮТНЫЕ показания. Существуют и альтернативные варианты. Последовательное проведение органсохраняющих операций и дождаться момента, когда проведение методом вспомогательной репродукции будет невозможно в силу причин, связанных с возрастом пациентки. Цитата:
Хотел бы отметить, что в тех же, цитируемом автором данных, Штатах (да и не только) уже давно решили проблему выбора как это ни цинично звучит, но с экономических позиций, т.к. деньги на лечение там привыкли считать и большая часть оплачивается не пациентом, а страховыми компаниями.
Б. Каменецкий |
#6
|
||||||||
|
||||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2. 80% приведенных по ссылке - это вероятность восстановления проходимости, а вот, что пишут о частоте повторных внематочных беременностей: In general, the ratio of intrauterine to recurrent ectopic pregnancies is about 6:1 but it rises to about 10:1 if the other tube appears normal. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2. Смертность 40-50 на 300 миллионов меньше, чем от пчелиных укусов или Вы не вдавались подробнее в дебри статистики? Цитата:
Ждите продолжения. |
#7
|
||||
|
||||
Fertil Steril. 1990 Feb;53(2):227-31. Related Articles, Links
Reproductive outcome after conservative surgery for unruptured tubal pregnancy--a 15-year experience. Langer R, Raziel A, Ron-El R, Golan A, Bukovsky I, Caspi E. Department of Obstetrics and Gynecology, Assaf Harofeh Medical Center, Israel. The fertility outcome is presented in 118 patients after conservative surgery for unruptured tubal pregnancies. This patient group experienced 142 pregnancies, 127 of which were intrauterine (89.4%). The intrauterine pregnancies (IUPs) occurred in 83 patients (70.3%) and 63.5% (75/118) had live births. The recurrence rate of tubal pregnancy was 12.7%. Of the 65 patients with a normal contralateral tube 53 (81.5%) followed surgery with an IUP, 76.1% a live birth, and 7.7% a recurrent tubal pregnancy. Fifty-seven percent of the patients with a single tube followed with an IUP, and 47.6% had a live birth. The recurrence of tubal pregnancy in this group was 28.5%. Of the patients who underwent expression of tubal gestation, 60.6% followed with an IUP, and 57.5% with a live birth with no recurrence of tubal pregnancy. У женщин с единственной трубой, которым была сделана сальпингостомия, частота нормальной беременности составила 57%, повторная внематочная была у 28,5%. Или, Борис Александрович, лучше сразу трубу оттяпать и к Вам на ЭКО за большие по нашим меркам денежки? Так по-вашему? |
|
#8
|
||||
|
||||
К сожалению у меня совершенно нет времени искать множество ссылок, но рекомендация делать сальпинготомию и оставлять единственную трубу при внематочной беременности прогрессирующей или нарушенной по типу трубного аборта, как у данной пациентки, дублируется в большинстве современных отечественных и зарубежных руководств и подтверждено не мнениями "авторитетов", а вменяемыми исследованиями. Это не вызывает никаких сомнений у здравомыслящего акушера-гинеколога. Будут вопросы по ссылкам - пишите.
|
#9
|
|||||
|
|||||
Ув. Михаил Владимирович!
Приятно, что тема Вас затронула (ведь не все корреспонденты отвечают трижды без остановки). Цитата:
Я в ближайшие дни дам Вам аргументированный ответ. Мне приятно, что тема Вас заинтересовала. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#10
|
||||
|
||||
Уважаемый Борис Александрович, я регулярно занимаюсь операциями при внематочной беременности и мне тоже крайне интересна эта тема. С удовольствием почитаю Ваши данные и если они будут убедительными это вполне может повлиять на мою практическую деятельность.
В свою очередь, попытаюсь также проштудировать литературу по вопросу, хотя на вскидку данных по единственной трубе в Пабмеде найти не удалось, нужно будет внимательнее поискать. |
#11
|
||||
|
||||
Очень интересно читать кординально разные мнения по поводу данной проблемы.
Для меня остаётся лишь нелогичным заключение оперировавшего меня доктора, который сохранил мне трубу и... направил на ЭКО. Хочу уточнить ситуацию: у меня однорогая матка и, соответственно, правых придатков не было никогда. Тем не менее, забеременеть и родить ребёнка (девочке 2 года) мне удалось. Во второй раз забеременела на фоне кормления грудью. В результате изменения гормонального фона, как мне кажется, и была нарушена перистальтика единственной трубы. Так как во время операции ни спаек, ни каких либо друхих нарушений обнаружено не было. |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
Хочу подчеркнуть, что Борис Александрович грамотный специалист по бесплодию и к его мнению Вы вполне можете прислушиваться. Но так уж вышло. В ходе дальнейшей дискуссии Вы поймете кто был прав и это поможет Вам сделать правильное решение. |
#13
|
||||
|
||||
Насколько я поняла, даже ЭКО меня не избавляет от повторной внематочной? Учитывая однорогость матки и удлинённый её рог, скорее даже увеличивает риск эктопической беременности.
Понимаю, что это два разных вопроса, но не хотелось бы заводить новый топ. Сегодня обнаружилась интересная ситуация с моим правым яичником. Во время лапароскопии правый яичник, как и правая труба, не были найдены вовсе, а также подтверждена аномалия строения матки (однорогость). Рассматривая свои мед.документы наткнулась на результаты УЗИ обследования, проведённого пол года назад, в котором описаны ОБА моих яичника, их структура и размеры, с соответствующими УЗИ-снимками. Так кому же теперь верить? Кто из врачей мог ошибиться? Как теперь узнать есль ли у меня второй яичник? |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Можно прицельно повторить еще раз УЗИ. Эта информация Вам нужна. |
#15
|
||||
|
||||
Уважаемая Litta!
Мне кажется, Вам сначала нужно разобраться с соответствием данных лапароскопии и УЗИ. Причем по возможности, однозначно. Для этого Вам нужно проконсультироваться со своим лечащим врачом и пройти дополнительное обследование. Удаление трубы не значит удаление придатков, т.е. яичник остается на месте. Конечно, нужно стремиться к сохранению органа. Но нужно помнить, что после операции функциональность трубы нарушена и не восстанавливается на 100%. Существенно повышается риск осложнений - возникновения повторной внематочной беременности. Вывод - ситуация остается на усмотрение врача и, если есть возможность, то и пациента. |