Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 04.03.2006, 19:13
Аватар для Землянин
Землянин Землянин вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 99
Землянин этот участник положительно характеризуется на форуме
Question Страхование профессионального риска

Уважаемые коллеги, коммерциализация медицины все чаще толкает пациентов, в конфликтных случаях, истебовать через суд компенсацию материального и морального ушерба. В России не развит институт страхования профессионального риска, однако, в последнее время, в СМИ все чаще возникают разговоры на эту тему.
Не могли бы Вы выразить свое отношение к этой проблеме и ответить на 2 вопроса:
1. Приблизительная, усредненная стоимость страховки для врача?
2. Какой ущерб должна эта страховка покрывать и в каком размере?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.03.2006, 19:27
Samoshkin Samoshkin вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.06.2002
Город: Самара
Сообщений: 2,511
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Samoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Многоуважаемый однопланетчик!
Тема страхования профессиональной ответственности много раз поднималась и на этом форуме и в других публикациях.
Повторю основные, базовые постулаты и выводы этих дискуссий:
1. Страхование профессиональной ответственности врача может быть законным только по отношению частнопрактикующего врача-частного предпринимателя.
2. Договоры страхования профессиональной ответственности, которые предлагают страховые компании медицинским учреждениям не соответствуют современным нормам гражданского кодекса, так как у юридического лица нет и не может быть профессии. Я настоятельно не рекомендую заключать подобные договоры.
3. Легитимным и более-менее адекватным является договор страхования гражданской ответственности юридического лица, но таких правил страхования разработано очень мало и очень небольшое количество страховых компаний предлагает их на рынке страховых услуг.
4. Чтобы страхование профессиональной ответственности стало действительно значимым институтом российского здравоохранения, чтобы этот институт действительно эффективно защищал врачей и учреждения, необходимо, чтобы ВРАЧ в России стал ПРАВОСУБЪЕКТЕН, что может быть реализовано путем обязательного членства всех врачей в саморегулируемой профессиональной врачебной организации.

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а):
Yulia2005 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.03.2006, 20:16
Аватар для Землянин
Землянин Землянин вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 99
Землянин этот участник положительно характеризуется на форуме
1. Страхование профессиональной ответственности врача может быть законным только по отношению частнопрактикующего врача-частного предпринимателя.

Почему?

необходимо, чтобы ВРАЧ в России стал ПРАВОСУБЪЕКТЕН

Врач в России правосубъектен, поскольку "правосубъектность - это способность иметь и осуществлять непосредственно или через представителя права и юридические обязанности", эти права и обязанности достаточно подробно расписаны в "Основах законодательства об охране здоровья граждан"

обязательного членства всех врачей в саморегулируемой профессиональной врачебной организации.

Зачем? Автогражданка не требует никакого членства.

так как у юридического лица нет и не может быть профессии

Естественно, речь идет о физическом лице, например, законодательно закреплена страховка нотариуса.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.03.2006, 20:39
Samoshkin Samoshkin вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.06.2002
Город: Самара
Сообщений: 2,511
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Samoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Взыскание в суде и соответственно - иск может быть обращен только на юридическое лицо, или - на частнопрактикующего врача - частного предпринимателя без образования юридического лица. О какой профессиональной ответственности юридического лица Вы говорите? Иллюзия правосубъектности, о которой Вы прочитали в ОЗОЗ - не более чем благие пожелания законодателя, за триннадцать лет не удосужившегося дополнить ГК, ГПК, КАП, ТК, УК, УПК и еще полтора десятка законов. Доберусь в понедельник до служебного компа, опубликую аналитику насчет этого страхования.
Это - ОСАГО-2 в медицине. Очередная нелепица Зурабова. Не более того. Ну мало МАКС имеет с ОМС, ну мало, еще хочется, вот и лепит что не попадя, не разобравшись в теме.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.03.2006, 20:41
Samoshkin Samoshkin вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.06.2002
Город: Самара
Сообщений: 2,511
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Samoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дополню насчет нотариусов. Как раз Нотариусы - полностью правосубъектны и обязаны быть членами саморегулируемой нотариальной палаты, как и адвокаты.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.03.2006, 20:56
Аватар для Землянин
Землянин Землянин вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 99
Землянин этот участник положительно характеризуется на форуме
Что Вы подразумеваете под термином "правосубъектность"?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.03.2006, 21:02
Аватар для Землянин
Землянин Землянин вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 99
Землянин этот участник положительно характеризуется на форуме
Кроме гражданского иска, в отношении врача может быть возбуждено уголовное дело, а в уголовном законе предусмотрено наказание (ст. 44)например штраф, который может быть покрыт за счет страховой компании.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.03.2006, 21:13
Аватар для Землянин
Землянин Землянин вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 99
Землянин этот участник положительно характеризуется на форуме
Скажите пожалуйста, а что разве по УК например, врач не несет ответственности?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.03.2006, 21:15
Samoshkin Samoshkin вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.06.2002
Город: Самара
Сообщений: 2,511
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Samoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Землянин
Кроме гражданского иска, в отношении врача может быть возбуждено уголовное дело, а в уголовном законе предусмотрено наказание (ст. 44)например штраф, который может быть покрыт за счет страховой компании.
Вы крайне заблуждаетесь. В соответствие с законом о страховом деле в РФ и ГК. В РФ запрещено страхование противоправных действий, а уголовное дело, да еще с проигранным гражданским иском в рамках уголовного - подтверждает противоправный характер действий врача. Так что - опять - мимо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.03.2006, 21:28
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Samoshkin
В соответствие с законом о страховом деле в РФ и ГК. В РФ запрещено страхование противоправных действий
Во-во, а то вдруг "однопланетчик" или ещё кто, работающий в нормальной медицине, назначит какой-нить БАД или гомеопатию как основное лечение при серьёзном, угрожающем жизни заболевании, а на него в суд за это... да с компенсацией...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.03.2006, 21:43
Аватар для Землянин
Землянин Землянин вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 99
Землянин этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Samoshkin
Вы крайне заблуждаетесь. В соответствие с законом о страховом деле в РФ и ГК. В РФ запрещено страхование противоправных действий, а уголовное дело, да еще с проигранным гражданским иском в рамках уголовного - подтверждает противоправный характер действий врача. Так что - опять - мимо.
Согласен в части штрафа Вы правы, но "гражданская ответственность за причинение вреда вследствие недостатков товаров, работ, услуг", возникающая в рамках уголовного, почему нет?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.03.2006, 21:46
Аватар для Землянин
Землянин Землянин вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 99
Землянин этот участник положительно характеризуется на форуме
Кроме этого, виновные действия водителя не являются препятствием для страховой выплаты, если это не оговорено в договоре.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.03.2006, 21:53
Samoshkin Samoshkin вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.06.2002
Город: Самара
Сообщений: 2,511
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Samoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Землянин
Согласен в части штрафа Вы правы, но "гражданская ответственность за причинение вреда вследствие недостатков товаров, работ, услуг", возникающая в рамках уголовного, почему нет?
О пресвятой Енуарий! Спаси и сохрани нас от договоров страхования, гарантирующих какие то материальные выплаты по противоправным действиям. ПОВТОРЯЮ: ПРОТИВОПРАВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ НЕ СТРАХУЮТСЯ!!!
А, проигранное уголовное дело и проигранный гражданский иск, в рамках уголовного дела АПРИОРИ свидетельствуют о противоправности действий врача.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.03.2006, 22:07
Аватар для Землянин
Землянин Землянин вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 99
Землянин этот участник положительно характеризуется на форуме
Противоправные действия, не страхуются, но причинение вреда страхуется, а какой вред причиненный врачом Вы считаете непротивоправным?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.03.2006, 22:41
Аватар для Землянин
Землянин Землянин вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 99
Землянин этот участник положительно характеризуется на форуме
Извините я ошибся, не страхуются противоправные ИНТЕРЕСЫ, а действия (противоправные) могут быть и неосторожными, т.е. интересы при этом могут быть вполне законными.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.