Улучшение работы отдельно взятой подстанции скорой помощи!

[doc151]

--------------------------------------------------------------------------------

помогите советом!!!!
1 нужна сылки на бесплатные библиотеки-поиск литературы по управлению здравоохранения.
2 главное !!!!
предлагайте мысли по улучшению работы отдельно взятой подстанции скорой помощи .
хотелось услышать мнение рядовых сотрудников медицины ,а если есть то и управленцев.
проблемы
- кадровый состав (недостаток врачебного ,фельдшерского)
- создание благоприятного общественного мнения
-улучшения качества мед помощи на догоспитальном этапе.

[Aminazinka]

Ссылки это не ко мне, а про предложения, это нет ничего проще, получите:

Сообщение от doc151

предлагайте мысли по улучшению работы отдельно взятой подстанции скорой помощи .
хотелось услышать мнение рядовых сотрудников медицины ,а если есть то и управленцев.
проблемы
- кадровый состав (недостаток врачебного ,фельдшерского)

Повысить уровень зарплаты и социального обеспечения

Сообщение от doc151

- создание благоприятного общественного мнения
-улучшения качества мед помощи на догоспитальном этапе.

Разработка и внедрение системы работы с качеством.

[BBC]

Система последипломного образования не может не встрять И обучение, обучение, обучение.
90% случаев некачественной помощи на догоспитальном этапе связаны не с дефицитом финансирования и даже не с кадровым голодом, а с непроходимой глу... (ой!, простите) недостаточно высоким уровнем подготовки персонала.

P.S. Но в отдельную тему я вопрос все-таки вынесу. Правила надо соблюдать.

[Max_]

Сообщение от BBC

Система последипломного образования не может не встрять И обучение, обучение, обучение.

Самый простой способ, каждый врач скорой должен поработать в стационаре хотя бы годик. Желательно в ОРИТ и отделении общей терапии. Посмотреть незамутненным глазом кого привозит Скорая и что с ними делают дальше.
Произойдет переоценка.

[Vlad34]

Сообщение от Max_

Посмотреть незамутненным глазом кого привозит Скорая и что с ними делают дальше.
Произойдет переоценка.

Эх! Нетолерантность штука страшная. Если Вы сможете сказать куда беспроблемно госпитализировать вот такого больного:

Мужчина, 40 лет, пониженного питания. В анамнезе ежедневное употребление крепких спиртных напитков последние 6 месяцев. Неделю не встает с постели, ничего не ест, очень мало пьет. Рвота до 5 раз в сутки желто-зеленым содержимым. Объективно. Уровень сознания - оглушение2 (11 баллов по ШКГ) Галлюцинаторно бредовой симптоматики не высказывает. Очаговой неврологической симптоматики не определяется. Тонус и рефлексы равномерно повышены. Кожа обычной окраски, сухая, тургор снижен. Одышка 22-24 в мин, дыхание жесткое, равномерно проводится по всем полям, единичные сухие хрипы. АД 110/70 тахикардия 110 в мин. Тоны сердца приглушены, ритмичны. ЭКГ синусовая тахикардия. Ишемических изменений не отмечено. Живот не вздут, в акте дыхания участвует, пальпаторно незначительно болезненный в эпигастрии. Печень по краю реберной дуги. Стула не было неделю. С-м Пастернацкого отрицательный с обеих сторон, мочеиспускание не контролирует. Температура 36,3С. ?

[BBC]

Возможно не надо искать самых простых способов? Они редко эффективны, чаще наивны, а иногда глупы и невозможны.
Начнем с того, что работа в стационаре и в бригаде требует разных сертификатов, а значит и разных программ последипломногго образования - то есть, утопия.
А главное - программа подготовки предусматривает знание "как правильно", а не "как в стационаре"
Хотя с морально-воспитательной позиции здравое зерно, конечно, есть.

[Max_]

Сообщение от Vlad34

Эх! Нетолерантность штука страшная. Если Вы сможете сказать куда беспроблемно госпитализировать вот такого больного...

Я постараюсь вникнуть и высказать свое мнение, раз уж Вы им интересуетесь.
Но прежде Вы ответте, почему Вы вспомнили про нетолерантность? В каком контексте? Какое отношение Ваше высказывание имеет к моему сообщению. Спасибо.

[Vlad34]

К тому что "взгляд из стационара" не отражает "картины мира". Есть еще "взгляд с другой стороны". Не все проблемы скорой (плане госпитализации) вызваны тотальной глу... (ой, простите ) низким уровнем подготовки персонала. Есть и проблемы стационаров в отношении "сортировки" больных. Конкретнее так: "Ну зачем вы его привезли в дежурную хирургию с острым панкреатитом? Нет его! У больного ОНМК, забирайте его и везите в дежурную неврологию" И дальше "сказка про белого бычка" с посещением неврологии, инфекционки, токсикологии, возвратом в хирургию. А врач с/п хочет одно - госпитализировать больного, которому в данной ситуации показана интенсивная терапия, даже на гинекологической койке Как то так.

[Max_]

Сообщение от BBC

Начнем с того, что работа в стационаре и в бригаде требует разных сертификатов, а значит и разных программ последипломногго образования - то есть, утопия.

Речь не идет о работе в полном смысле этого слова. Это может быть, например, какая-то форма обучения. Студенты же и интерны участвуют в работе отделения без сертификатов. Каким-то образом можно легализовать и сотрудников Скорой.
Те врачи 03, которые на личных договоренностях посещали стационары, говорили о значительном расширении собственного кругозора. Может быть имеет смыл централизованно организовать подобный опыт.

Сообщение от Vlad34

К тому что "взгляд из стационара" не отражает "картины мира". Есть еще "взгляд с другой стороны". Не все проблемы скорой (плане госпитализации) вызваны тотальной глу... (ой, простите ) низким уровнем подготовки персонала. Есть и проблемы стационаров в отношении "сортировки" больных. Конкретнее так: "Ну зачем вы его привезли в дежурную хирургию с острым панкреатитом? Нет его! У больного ОНМК, забирайте его и везите в дежурную неврологию" И дальше "сказка про белого бычка" с посещением неврологии, инфекционки, токсикологии, возвратом в хирургию. А врач с/п хочет одно - госпитализировать больного, которому в данной ситуации показана интенсивная терапия, даже на гинекологической койке Как то так.

Нет места на свете, который отражает полную картину мира. Но, мне кажется, если есть возможность расширить кругозор, то этим надо пользоваться. А проблемы есть везде.
Наверное, Вы не будете спорить, что уровень сотрудников стационаров в принципе выше чем на Скорой.

Причем тут нетолерантность, я так и не понял.

[Vlad34]

Фраза "посетить интенсивные отделения стационаров для повышения профессиональных навыков" не вызвала бы возражений.

Фраза "Посмотреть незамутненным глазом кого привозит Скорая и что с ними делают дальше. Произойдет переоценка." вызвала аналогию с "сами бы разгребались с тем ..., которое сюда тащат".

Извините, если неверно трактовал Ваше высказывание.

Сообщение от Max_

Наверное, Вы не будете спорить, что уровень сотрудников стационаров в принципе выше чем на Скорой.

ИМХО уровень врача зависит не от места работы, а от интереса врача этот уровень поддерживать и повышать.

[Max_]

Мне кажется интересно посмотреть, что делают квалифицированные специалисты с больными, которых ты привозишь. Как они оценивают качество догоспитальной помощи и тд. Конечно если контакты проходят на взаимоуважительном уровне общения.

Сообщение от Vlad34

ИМХО уровень врача зависит не от места работы, а от интереса врача этот уровень поддерживать и повышать.

С этим можно поспорить. Нельзя быть квалифицированным специалистом в отделении, где нет достойного оборудования и не у кого учиться. Как бы цинично это не звучало.
Представьте что Вы работает в ОРИТ в маленьком селе. Где из оборудования "слепой" дефибрилятор, да старенький РО-6. Даже если у Вас непреодолимая тяга к самосовершенствованию, выше головы не прыгнешь. Книги и интернет, конечно здорово. Но трудно научиться летать на Су-27 по инструкции. И если Вас, например, вдруг переведут в НИИ Бурденко, Вы долго будете чувствовать себя неумехой.

ЗЫ Будем надеятся модератор Dr.Nathalie, не сочтет нашу с Вами милую беседу флудом, не соответствующим тематики ее раздела.

[Vlad34]

Сообщение от Max_

С этим можно поспорить. Нельзя быть квалифицированным специалистом в отделении, где нет достойного оборудования и не у кого учиться. Как бы цинично это не звучало.
Представьте что Вы работает в ОРИТ в маленьком селе. Где из оборудования "слепой" дефибрилятор, да старенький РО-6. Даже если у Вас непреодолимая тяга к самосовершенствованию, выше головы не прыгнешь. Книги и интернет, конечно здорово. Но трудно научиться летать на Су-27 по инструкции. И если Вас, например, вдруг переведут в НИИ Бурденко, Вы долго будете чувствовать себя неумехой.

А Вы уверены, что обязательно нужно у кого то учиться? Принципы искусственной вентиляции легких одинаковы (если их знаешь ) Отличается только технический способ реализации в разных аппаратах. Можно, конечно РО-6 считать верхом совершенства, а поставленных по какой нибудь "федеральной программе" Draeger объявить "сатанинской машинкой" и запереть его в кладовке от греха, истово крестясь и сплевывая, проходя мимо запертой двери. А можно и мануал почитать. И если я волею судеб окажусь в Бурденко "неумехой" себя чувствовать не буду. Спрашивать, слушать, читать больше. Это да.

[Max_]

Сообщение от Vlad34

А Вы уверены, что обязательно нужно у кого то учиться?

Уважаемый Влад. Не могу серьезно отнестить к Вашим словам. Не просто уверен, а убежден на 100%. Вы действительно считаете, что можно стать доктором по мануалам? Представляю себе нейрохирурга, который начитавшись умных книг вскрывает череп больному! Даже в специальностях, где можно обойтись без мануальных навыков, требуется длительное хождение хвостиком за гуру, постигая азы опроса и осмотра, прежде чем самому начинать практику.
И даже после становления, приходится постоянно учиться, в том числе и у молодых коллег. Вне профессионального общения врач перестает быть врачом. Думаю, это очевидно. Не сомневаюсь Вы просто пытались меня подколоть. "Спрашивать, слушать" - Ваши слова, это как раз и есть процесс обучения. Было бы у кого спрашивать и кого слушать. В вакууме это невозможно.

[Vlad34]

Сообщение от Max_

Было бы у кого спрашивать и кого слушать. В вакууме это невозможно.

http://www.forums.rusmedserv.com/
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[KMN]

Сообщение от Vlad34

http://www.forums.rusmedserv.com/
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Точно! Например http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19609
сообщения с 12 примерно. Выборочно.