Есть ли необходимость в антидепрессантах?

[Divisenko]

Лучше добавить к миртазапину кветиапин.
Что с железодефицитом?
Что с психотерапией?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Xrustalina]

Здравствуйте!

Женщина, 36 лет, вес — 44 кг, рост — 152 см.

Ранее уже обращалась на форум: https://forums.rusmedserv.com/showth...60#post2973360

С середины прошлого года стала наблюдать у себя следующие симптомы:

1. Трудности социального взаимодействия, изолированная фобия (очень много времени провожу дома, с трудом выхожу на улицу + работа удалённая, но раньше, до появления симптомов, она никак не влияла на социализацию, прогулки etc. В принципе, я гораздо больше интроверт, и своя собственная компания (либо компания очень близкого человека) меня с самого детства интересовала больше. Молодость была очень насыщенная, было много друзей, общения и контактов, но по достижению 30-ти лет стало милее уединение, собственные интересы и собственный мир;
2. Пониженная самооценка, самокритика, неуверенность в себе, в своих умениях и навыках (отчасти она связана с авторитарным характером матери, но эта проблема наполовину решена + у матери были проблемы и стресс, удалось объяснить ей важность медикаментозного лечения и направить её на психотерапию, где в том числе был назначен Флувоксамин, который она начала принимать и который привнёс положительные изменения в её поведении);
3. Пониженная работоспособность, пониженная концентрация, апатия, ангедония — порой я просто лежу и смотрю в потолок. Впрочем, необходимые дела я делаю, включая работу и домашние обязанности, однако без особого желания и уж точно без мотивации к переменам (было много планов, но все они "полегли" под гнётом апатии);
4. Угнетённое настроение. Не могу сказать, что оно подавленное или донельзя мрачное, но явно ниже и хуже по качеству, чем настроение здорового человека. В целом особой радости и удовольствия от любимых дел (велосипедные прогулки, поездки по старинным городам, рисование) не испытываю;
5. Из симптомов из разряда тревожно-фобических расстройств есть навязчивые мысли, а именно мания преследования. Она возникла из-за того, что человек из прошлого, с которым мы встречались, (у него были серьёзные проблемы с психикой и долговременный приём героина, познакомились, когда мне было 18 лет, разошлись по моей инициативе, когда наконец поняла, что с таким человеком лучше дел не иметь) спустя почти 15 лет общения несколько раз приезжал в мой район (к сожалению, он до сих пор помнит мой адрес) и пытался вернуть общение и извиняться за то, как поступал со мной в прошлом. В первый раз он позвонил в дверь, и, к сожалению, я была дома. Поскольку тогда ещё не было страхов, то попыталась ему объяснить, что общение с ним меня больше не интересует; второй раз он возник год спустя — попал в подъезд с соседями, я по несчастливой случайности в этот момент вышла в магазин и обнаружила его, сидящим на ступенях перед квартирой, но молча прошла мимо, настолько противно и неприятно было его видеть, а после обнаружила в почтовом ящике газету, на которой он написал послание и свой номер телефона; газету выбросила. После этого ещё через год он писал моей сестре (тоже, к сожалению, помнит её номер наизусть), она ему не ответила и заблокировала. Также эта фобия связана с тем, что бывший муж спустя четыре года после развода также писал моей старшей сестре (после развода связь не поддерживается, испытала очень сильную боль и предательство, ушла без оглядки, проработала и оставила всю историю с ним в прошлом, везде заблокировала), видимо, чтобы выйти на общение со мной; пытался раскаяться и давить на жалость, что очень плохо со мной обошёлся. Сестра немного переговорила с ним на отвлечённые темы, но, к счастью, не стала ему отвечать на вопросы обо мне, что меня очень успокоило. Таким образом спустя некоторое время я стала бояться выходить из дома одна, развилась агорафобия, постоянно подозреваю всех, кто как-то "косо" на меня посмотрел, в том, что они за мной следят, стала бояться поздно возвращаться домой = как итог, первый пункт, который я описала. К сожалению, я думаю, что именно эта мания и спровоцировала депрессивный эпизод — теперь мысль куда-нибудь выйти (по делам, в магазин, в кино, погулять, покататься на велосипеде) вызывает ментальную пытку и ничего, кроме триггера и чувства тревоги, из себя не представляет, и я всеми правдами и неправдами избегаю любого выхода на улицу.

Результаты анализов (от 30.06):
Ферритин — 36,10 (есть аллергия на железо, кожная, может, поэтому оно не очень хорошо усваивается, но курс Солгар систематически пропиваю и его удаётся повысить)
ТТГ — 1,288
Был понижен B12 (182) (обращалась к неврологу с головными болями непонятного генеза) — изучила БАДы и отыскала хороший по составу цианкобаламин, принимаю треть месяца, головные боли практически моментально уменьшились, стала лучше работать память и чуть улучшилась концентрация.

Результаты тестов:
Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги — Умеренно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия.
Шкала депрессии Бека — 27 баллов, умеренная депрессия.

Проблем со сном нет, с аппетитом есть (умеренные), панических атак нет, раздражительность и повышенная болезненная тревожность отсутствует, при необходимости и в момент переключения мрачных мыслей способна взаимодействовать с людьми, действовать и работать как здоровый человек.

Вопрос: есть ли необходимость в антидепрессантах или это проблемы, решаемые психотерапией? Или в данном случае применима сочетанная терапия?

Заранее спасибо.

[Divisenko]

Здравствуйте.

Препараты железа лучше пить постоянно. Подобрать препарат, который не вызывает аллергии.

Лучше пропить курс антидепрессанта. Если проблем со сном нет, то лучше СИОЗС (сертралин или эсциталопрам)

И обязательно нужна разговорная психотерапия. Ранее я уже писал Вам варианты для психотерапии.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Xrustalina]

Сергей Иванович, здравствуйте.

Посетила психиатра, по моей просьбе назначил Ципралекс в дозировке 5 мг — первые десять дней, далее повышать до 10 мг. Обсудили возможность психотерапии, когда состояние более-менее нормализуется. Из побочных эффектов пока что сильнее всего беспокоит снижение аппетита и тошнота, однако очень надеюсь на положительную динамику, так как состояние печальное

Скажите, работает ли Ципралекс с психогенными головными болями? Или в таких случаях лучше применять Симбалту?

Спасибо заранее.

[Divisenko]

Здравствуйте.

Я не очень понимаю, что такое "психогенная головная боль", насколько мне известно, такого диагноза не существует. Кто Вам поставил такой диагноз?
При Диагнозах "мигрень" или "головная боль напряжения" показаны антидепрессанты из группы ИОЗСН (венлафаксин или дулоксетин).

Что с анализами?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Xrustalina]

Сергей Иванович, здравствуйте.

Под психогенной (то есть такой, которая не связана с физическим заболеванием) я имела в виду именно головную боль напряжения. Мне диагноз такой не ставили, я сама употребила этот термин при разговоре с врачом, и он подсказал, что Ципралекс тоже для таких болей подходит и может со временем приёма их купировать. Сегодня я перешла на 10 мг, и могу сказать, что даже с началом приёма по 5 мг головная боль действительно уменьшилась.

С анализами пока всё так же, как я указывала выше, 5 августа. Заново пока не сдавала. Есть необходимость сдать?

[Divisenko]

Про анализы:

Можно пересдать ферритин, чтобы понять, насколько хорошо работает препарат железа, насколько хорошо он поднимает ферритин. Прошло 3 месяца с момента прошлого анализа.

Про ГБН - понял. Возражений нет.

Про психотерапию - пора начинать.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Xrustalina]

Большое спасибо за рекомендации и за внимание к моей проблеме

Приём Solgar Gentle Iron я возобновила недавно, около десяти дней назад. Может, пропить его более значительное время, допустим, месяц, и после проверить?

По психотерапии. Повторный приём к психиатру назначен на 12 октября, отследить динамику Ципралекса и назначить психотерапию. Я надеюсь, что к тому времени антидепрессант заработает ещё активнее, и мой мозг будет способен воспринимать, допустим, КПТ, поскольку на данный момент эмоциональное состояние только начинает выравниваться.

[Divisenko]

Про тактику насчёт ферритина лучше спросить Вадима Валерьевича

По психотерапии. Повторный приём к психиатру назначен на 12 октября, отследить динамику Ципралекса и назначить психотерапию. Я надеюсь, что к тому времени антидепрессант заработает ещё активнее, и мой мозг будет способен воспринимать, допустим, КПТ, поскольку на данный момент эмоциональное состояние только начинает выравниваться.

Хорошо.

Напишите потом как Ваши дела.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Xrustalina]

Сергей Иванович, больше спасибо ещё раз. Буду держать вас в курсе.

Как обратиться здесь, на форуме, к Вадиму Валерьевичу? (полагаю, что это доктор под ником Dr. Vad?)

[Divisenko]

Сообщение от Xrustalina

Сергей Иванович, больше спасибо ещё раз. Буду держать вас в курсе.

Как обратиться здесь, на форуме, к Вадиму Валерьевичу? (полагаю, что это доктор под ником Dr. Vad?)

Да, это Dr. VAD

Можно создать тему в разделе Гематология.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Xrustalina]

Напишите потом как Ваши дела.

Сергей Иванович, здравствуйте. Докладываю...

За время приёма Ципралекса (полгода, 10 мг), к сожалению, начались спорадические панические атаки (порой довольно сильные и страшные), значительно повысилась тревожность и добавилась деперсонализация. Посетила другого врача, поставил рекуррентную депрессию (в ходе длительного опроса) + паническое расстройство. Решено было поднимать дозировку до 20 мг (десять дней 10,5 мг и далее 20 мг, для прикрытия Нейронтин). Однако вот уже месяц результат недостаточный. Признаться честно, я в ходе лечения замечала, что препарат, кажется, не справляется с моими состояниями (хотя исправно поработал с агорафобией и манией преследования).

У меня появилась возможность раздобыть оригинальный Ремерон из Турции, мне его уже привезли. Почему Ремерон: в прошлый (8 лет назад) эпизод тяжёлой депрессии, сопровождающейся паническими атаками и тревожностью, он сработал максимально благополучно и вывел в стойкую ремиссию (+поработал со сном).

Вопрос: как вы посоветуете переходить на него с дозировки 10,5 Ципралекса? Перекрёстным способом? Я это обсужу с врачом, однако интересно и ваше мнение.

Заранее благодарю.

[Divisenko]

А что за такая дозировка ципралекса?

10 мг в таблетке.

А 10,5 - это как?

Я бы оставил ципралекс 20 мг. Или 15 мг.
И добавил бы 7,5 мг миртазапина на ночь.

Психотерапия есть?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Xrustalina]

Сообщение от Divisenko

А что за такая дозировка ципралекса?

10 мг в таблетке.

А 10,5 - это как?

Я бы оставил ципралекс 20 мг. Или 15 мг.
И добавил бы 7,5 мг миртазапина на ночь.

Психотерапия есть?

Прошу прощения, не 10,5, а 15,5 мг, а с сегодняшнего дня уже 20 мг

Психотерапия скоро добавится, я просто поджидала, когда Ципралекс снимет тревожность и даст возможность нормально соображать.

Сон на Ципралексе действительно нарушен + синдром беспокойных ног добавился, и тоже ночью. То бишь можно добавить на ночь Ремерон (7,5 мг), и вместе они не будут друг другу мешать?

[Divisenko]

Сообщение от Xrustalina

Прошу прощения, не 10,5, а 15,5 мг, а с сегодняшнего дня уже 20 мг

Психотерапия скоро добавится, я просто поджидала, когда Ципралекс снимет тревожность и даст возможность нормально соображать.

Сон на Ципралексе действительно нарушен + синдром беспокойных ног добавился, и тоже ночью. То бишь можно добавить на ночь Ремерон (7,5 мг), и вместе они не будут друг другу мешать?

Да. Мешать не будут, будут помогать.

Если именно ципралекс даёт СБН, то нужно его уменшать до дозы, не дающей побочек.
Или менять на другой СИОЗС.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.