Ковид и антибиотики

[Mala69]

Здравствуйте. Мама(75 лет) попала в больницу ( гнойная хирургия) с абсцессом лопаточной области ( нагноившаяся атерома). Самочувствие было нормальное, анализы все в норме. Абсцесс уже был созревший, с флюктуацией ( двухнедельный). Дома принимала Амоксиклав 2 дня, на всякий случай. В больнице все почистили- меняли дренажи 3 дня. Назначен был Левофлоксацин 500 мг- 2 раза в сутки, всего 7 дней. Выписана с улучшениями.
При поступлении ЭКГ: ЧСС-67 в мин. Ритм синусовый. Интервал PQ: 220 miisec. Длительность QRS:80 miisec. Интервал QT: 380 miisec. Признаки гипертрофии левого желудочка. Замедление АВ проводимости до 220 мс
Постоянно принимает Вальсакор, Конкор, эутирокс ( удалена щитовидка), Альфакальцидол, цитрат кальция( остеопороз, низкий кальций ионизированный).И Магнерот- очень низкий магний в крови, без него начинаются судороги.
На 4 день приема Левофлоксацина почувствовала аритмию и перебои в сердце ночью ( в этот день забыла выпить магний). С добавлением магния- сердцебиение нормальное.
Сегодня утром ломота в теле, озноб. Температура 37,7. Сдала общий анализ крови- все в норме( чуть подросли нейтрофилы и упали лимфоциты). Вечером уже температура 39,5. Приняла нурофен- экспресс. Температура быстро снизилась почти до нормы.
Хирург сегодня осмотрел рану- все неплохо. Температура не по его части.
Взяли экспресс- мазок на Ковид, положительный. Пцр через день узнаём.
Сатурация 97/96, но дыхание жестковато. Выдали молнупиравир и парацетамол. Предложили госпитализацию ( отказались). В рекомендациях продолжить приём Левофлоксацина ( завтра будет 7 день).
Ну и если высокая температура будет держаться более 4 дней или сатураций упадёт ниже 94- вызывать скорую и госпитализироваться.
Вопрос пить или не пить Левофлоксацин?

[Mala69]

Забыла добавить:
Рост 158 см, вес 72 кг.Инсультов и инфарктов не было. Из заболеваний- ГБ ( скорректирована), остеопороз. Операции-4. Удалена щитовидка, желчный пузырь, часть восходящей кишки( онкология 6 лет назад) и кардиотоксичная химиотерапия по поводу рмж ( 7 лет назад).
Мнения врачей по поводу приема левофлоксацина разделились. Вчера в поликлинике хирург сказал, что уже пить не надо. Врач в отделении ОРВИ рекомендовал продолжить приём ещё пару дней, так как они его выписывают при Ковиде пожилым пациентам.
И молнупиравир эффективен?

[Mala69]

Ночью была температура 39,7. Утром 39,2. Выпила нурофен. Сдавать ли опять анализ крови, С- реактивный белок?
Вчерашний анализ выкладываю. Давление 123/74 пульс 97( на температуре).Вчера на высокой температуре было давление 145/95 пульс 95, но после нурофена пришло в норму.
Из симптомов ковида только температура, немного першит в горле ( чуть красноватое) и положительный экспресс тест на Ковид.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Пришёл посев на чувствительность к антибиотикам( из больницы)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Может стоит заменить Левофлоксацин Амоксиклавом ( тоже чувствительность есть)? Посадили на недельный карантин, в поликлинику нельзя.
КТ легких 5 дней назад делали в больнице, при поступлении. Описали только трахеальный бронх с добавочной долей( раньше не описывали такого)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Mala69]

ПЦР пришёл положительный- Ковид подтверждённый.
Третий день болезни. Антибиотики отменили, на второй день начат приём молнупиравира ( отечественный). Вчера ещё была температура 39,2 вечером, после однократного приема парацетамола ночью и днём температура уже 37,2-37,5. Сатурация-97. Чуть болит горло, кашля нет. Слабость. Чувствует себя нормально, но много спит.
Прикладываю сегодняшний анализ крови. СОЭ повысилось в 3 раза за 2 дня. СРБ в 8 раз выше нормы ( три месяца назад сдавали- норма). Из хорошего- лимфоциты чуть подросли, кроме того у мамы неплохой уровень витамина Д в крови- 60. Но все равно страшно- СРБ зашкаливает.
Это критично? Готовиться к госпитализации?
Вчера звонили домой - предлагали ехать в Коммунарку. Хотели прислать машину. Мама отказалась.


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Dr.Vad]

критично - если низкая сатурация менее 92%, ц-реактивный белок и сое увеличиваются многократно при любых инфекциях, госпитализация в отечеств. больницу с ковидом как правило ассоциируется с ухудшением течения болезни и риском смертности от ненужных лекарств - если ето ваша цель... читайте, пока написанное несложным языком не станет вам понятным https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=469171

[Mala69]

Спасибо, что откликнулись. Будем мониторить сатурацию. В больницу только за кислородом. Понятно, что кортикостероиды при цитокиновом шторме показаны ( много побочек), а моноклональные антитела не для госпитализации. А там захотят все это впихнуть.
Надо ли сдавать на Д- диммер , если склонности к тромбообразованию нет, скорее к кровотечению. Хотя в коагулограмме недельной давности снижено протромбиновое время и фибриноген высоковат? Вены в порядке.
Коагулограмма при поступлении в гнойное отделение хирургии. Теперь вообще непонятно, что с фибриногеном. Вдруг нужно ксарелто?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Korzun]

Сообщение от Mala69

Понятно, что кортикостероиды при цитокиновом шторме показаны ( много побочек), а моноклональные антитела не для госпитализации.

Коагулограмма при поступлении в гнойное отделение хирургии. Теперь вообще непонятно, что с фибриногеном. Вдруг нужно ксарелто?

Нет никакого "цитокинового шторма" при Ковиде-19, когда эта информация до России наконец дойдет?!

Показания к антикоагулянтам (оптимально применение не Ксарелто, а Эноксапарина [Клексана]) при Ковиде определяют не по коагулограмме (ее не рекомендуют делать вне больницы ибо бессмысленно), а по клинической картине. Антикоагулянты показаны в больнице и/или при мощной слабости (обездвиживании), т.е. если "лежит в лежку".

[Mala69]

Ясно. Сегодня четвёртый день - температура 36,3. Сатурация 97. В постели мама не лежит, пьёт много. Можно сказать выздоравливает. Помог ли Эсперавир? Но температура с ним снижается явно быстрее. Хорошо это или плохо- вопрос? Кортикостероиды тоже хорошо снижают.
Побочек от Эсперавира заметила только одну- в первый день приема он сработал как сильное мочегонное ( диурез увеличился).
Сегодня заболел мамин муж ( 70 лет, хоккеист - спортсмен), экспресс тест на Ковид положительный. Температура 38, выдали тоже Эсперавир. Входит ли он в группу риска по Ковиду ? Особых заболеваний у него нет. Из лекарств принимает только витамин Д и лечит иногда новые и старые спортивные травмы.

[Korzun]

Сообщение от Mala69

Но температура с ним снижается явно быстрее. Кортикостероиды тоже хорошо снижают.

Откуда такие выводы? Вы врач с большим опытом применения и того и другого? Если нет, то избавьте, пожалуйста, от подобных выводов по тексту. Спасибо.

Сообщение от Mala69

хоккеист - спортсмен

Это есть риск, т.к. скорее всего есть гипертрофия миокарда.

[Mala69]

Был неудачный собственный опыт со штаммом Дельта.
Два года назад сама попала с коронавирусом в больницу. После десятидневной фебрильной температуры, которая ничем толком не снижалась ( максимум с 39,5 до 38,5 нурофеном). Вдобавок 25% поражение легких на КТ, хотя сатурация была 94/95. Там вкололи дексаметазон- температура стала нормальная, а сатурация упала до 90, понадобился кислород. Одели масочку и дали кислород на полную. Сатурацию подняли до 98! Хорошо, что свой пульсоксиметр был. Прикручивала скорость подачи самостоятельно и держала сатурацию 92-94. Потихонечку за 4 дня с кислорода слезла. Выписали с сатурацией 93 и небольшим лейкоцитозом. Что я там делала в больнице- не поняла!
Этот вариант коронавируса полегче будет. Жаропонижающие хорошо работают( особенно нурофен).

[Melnichenko]

Господи, как же хорошо быть не врачом и вообще не думать...
Увы, «после не значит вследствие» ( что ведомо было уже древним римлянам - post hoc non est propter hoc,и даже любому гимназисту, и даже любому советскому школьнику до 1953 года, когда логику перестали преподавать в школе)
Зачем советскому человеку логика, у него же ж опыт.
Но хоть приятно поучить врачей своему опыту?
Они же, убогие, больных не видят , статей не читают...

[Mala69]

Галина Афанасьевна, рада вас слышать!
Были у вас с мамой на консультации лет 17 назад. По поводу узлового зоба щитовидной железы. Случай был не рядовой. Шли уже по жизненным показаниям, со смещением трахеи ( с объемом 300 мл). Мама два десятка лет отказывалась от операции. Спасибо вам! И Владимиру Эдуардовичу, отлично справился, золотые руки, даже паращитовидка прижилась.
Есть некоторые проблемы ( с кальцием/ фосфором и , соответственно, с остеопорозом). Можно я вам в другой теме напишу?
И я ни в коей мере, не хочу учить врачей, наоборот, каюсь Александру Ивановичу. Он советовал мне не торопиться с госпитализацией, если сатурация нормальная ( два года назад). Но я запаниковала и на десятый день температуры сдалась, вероятно, навредив себе.
Тогда на 3 день болезни: СРБ норма, но КТ -5%. На 10 день ( госпитализация) СРБ -30, КТ-25%. ( Соотношение нейтрофилы/ лимфоциты -3,73) Сатурация 94 ( при физнагрузке-96).
В больнице сразу вкололи дексаметазон 8 мг*2 раза. Температура упала. А на 12 день уже СРБ-60 и кислородная маска! ( Соотношение нейтрофилы / лимфоциты- 7,7!)
Слезть с кислорода было ОЧЕНЬ тяжело!Стоило только встать - сатурация падала до 88. Выписали с нормальным СРБ и сатурацией 93, еле ползала.
( Подруга болела почти в это же время,с температурой 38,5 -12 дней, только дома, правда, у неё нормальный ИМТ и температура на градус ниже).
Выписка двухлетней давности. Интересно, сейчас лечили бы также?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Mala69]

6 день болезни и 5 ( последний ) день приема Эсперавира. Эксперимент завершается( надеюсь, до мутагенности не дойдёт). В 70-75 лет, наверное, это оправдано.
Последние два дня температура тела пониженная( 35,5-36,2). Сатурация 97. Давление нормальное. Никаких признаков орви нет. Вообщем, то их и не было- не считая высокой температуры.
Сегодня мама сдала анализ крови: СРБ и СОЭ почти норма, в крови небольшой лимфоцитоз ( но он у неё постоянный).

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]