Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 27.08.2016, 20:10
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,893
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги, помогите советом.

Здравствуйте! Не могу интерпретировать ситуацию.
Мужчина 35 лет. Жалобы на периодическую скованность/забитость шышц правой ноги, от ягодицы до голени по задне-наружной поверхности. В голень не "стреляет", нарушений чувствительности нет на неврологию, на мой взгляд, не тянет. Только скованность и забитость.
Дискомфорт отметил впервые примерно 1 год назад, симптомы прогрессируют. "Дискомфорт" отмечает утром при первых шагах и при длительной ходьбе. Облегчение приносит растяжка задней группы мышц бедра и голени. Так же есть боль в правой пятке при длительной ходьбе именно в проекции опоры на пяточный угол (не фасцит).
Ко мне больной пришел от невролога, которого я не знаю, он своей патологии не видит.
Пришел с МРТ тазобедренных и правого коленного сустава и с рентгеном таза + тазобедренных, пятки, стопы. Все в норме. Тестирование на грушевидную мышцу, импинджменты, объем движений лево - право, патологии не выявляют. Мышцы развиты выше среднего, симметрично. Все нагрузочные тесты безболезненные.
Аномалий, деформаций, нестабильности и т.д. ПОП, таза, суставов н/конечностей не выявил. Походка без аномалий, пока не начинает болеть.
Может так проявляться неврологическая патология?
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.08.2016, 20:45
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На вскидку - Хамстринг-синдром.

Неврология-не неврология))) - статус нужен (рефлексы, чувствительность, сила мышц по группам).

Пириформис синдром, корешковый S1-синдром, компрессионные невропатии - имеют достаточно убедительные жалобы и клиническую картину.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.08.2016, 21:11
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,893
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На хамстринги с энтезопатиями не тянет, локальных точек болезненности нет, нагрузочные тесты отрицательные. Пириформис практически отпадает по тем же причинам... может какая-то атипичная форма?
Рефлексы не тестировал, полагался на мнение невролога ) Для компрессионных нейропатий вроде не характерна утренняя скованность мышц .
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.08.2016, 22:34
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Явной нейро-ортопедической симптоматики при осмотре не выявляется.
Все проведенные методы исследования в норме.

Ревматология дала за год о себе знать и была бы выявлена при обследовании (тот же сакроилеит с вторичным МФБС).

Учитывая выше сказанное, а также
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Облегчение приносит растяжка задней группы мышц бедра и голени
поставила бы ему синдромологически хамстринг, назначила бы постизометрическую релаксацию и самое моё любимое - динамическое наблюдение)))
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.08.2016, 23:00
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,893
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Явной нейро-ортопедической симптоматики при осмотре не выявляется.
Все проведенные методы исследования в норме.

Ревматология дала за год о себе знать и была бы выявлена при обследовании (тот же сакроилеит с вторичным МФБС).

Учитывая выше сказанное, а также
поставила бы ему синдромологически хамстринг, назначила бы постизометрическую релаксацию и самое моё любимое - динамическое наблюдение)))
По симптомам - перегрузка мышц.. как при некоторых ортопедических аномалиях, я бы и дальше искал аномалию развития, но не укладывается утренняя скованность. Боли не суставные - ревматоидное очень вряд ли, да и с нагрузками связь прямая.
Растяжки с релаксацией он уже делает несколько месяцев, эффект кратковременный, динамика отрицательная (
Не взял с него денег за осмотр, назвал имена мэтров ортопедии и очень просил его зайти, рассказать, если кто-то сможет его ситуацию решить..
А грушевидная так извращенно не может протекать?
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.08.2016, 23:09
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет. Грушевидная - это как минимум боль в ягодице с распространением по S1, онемение по дерматому s1, выпадение ахиллова рефлекса и прочие симптомы нарушения функции седалищного нерва.

Что значит "извращенно протекать"? Видела кучу пириформис-синдромов, "извращенных" не встречала.

А почему бы в тему коллег - ортопедов не пригласить из Вашего раздела?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.08.2016, 09:15
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,893
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Нет. Грушевидная - это как минимум боль в ягодице с распространением по S1, онемение по дерматому s1, выпадение ахиллова рефлекса и прочие симптомы нарушения функции седалищного нерва.

Что значит "извращенно протекать"? Видела кучу пириформис-синдромов, "извращенных" не встречала.

А почему бы в тему коллег - ортопедов не пригласить из Вашего раздела?
В смысле нетипично, только в виде этакой "забитости" )
Ортопедов уже спросил на другом ресурсе, там есть специалисты и отсюда, но нет неврологов...
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.08.2016, 09:45
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что коллеги-ортопеды говорят?

Не могут ли быть его ощущения в ноге обусловлены спастическим или дистоническим повышением тонуса?

Трудно гадать при отсутствии статуса. Можно ли очному неврологу доверять?

Пусть невролог повторно осмотрит - тот, которому вы доверяете, четко опишет неврологический статус.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.08.2016, 11:06
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,209
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 967 раз(а) за 934 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может быть оценить кровоток магистральных сосудов нижней правой конечности? И даже выше, на уровне подвздошной артерии.

С уважением...
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.08.2016, 12:09
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Может быть оценить кровоток магистральных сосудов нижней правой конечности? И даже выше, на уровне подвздошной артерии.

С уважением...
Также думала об этом, но была бы клиника перемежающейся хромоты, которую также не спутаешь ни с чем, тут иное - преимущественно утренняя "зажатость" хамстринг мышц.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.08.2016, 12:32
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,209
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 967 раз(а) за 934 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
... была бы клиника перемежающейся хромоты, которую также не спутаешь ни с чем, тут иное - преимущественно утренняя "зажатость" хамстринг мышц.
Перемежающаяся хромота присоединяется позднее, при прогрессировании. Информации мало, но есть данные и про боли "при длительной ходьбе".
Я просто предлагаю вариант дифдиагностики.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.08.2016, 19:04
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,893
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за ответы! Много новой информации и есть что почитать!
Вот что пишут на веборто травматологи:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.08.2016, 19:15
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не люблю коллег сваливающих всё в одну кучу (БАС, РС, дистонии и т.д.), тем более нозологии, имеющие диаметрально противоположную клинику.

Про хроническую герпетическую инфекцию вообще не поняла - что за ерунда.

Не вижу показаний к ЭНМГ на данном этапе.

Повторный осмотр внимательного невролога - и точка.

+

Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Не могут ли быть его ощущения в ноге обусловлены спастическим или дистоническим повышением тонуса?

Комментарии к сообщению:
Maxim_A одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.