Групповое пространство.

[Malipuska]

Сообщение от firerika

Я тоже, потому что не помню такого. Найди если не трудно, т.к. да, принципиально, не люблю недоказанных обвинений в свой адрес.

Виктория, я найду сообщения уже в следующую встречу.

[RadmilaPon]

Сообщение от firerika

Мне от этого не по себе стало. То есть, можно меня не читать, а выводы нехорошие все равно делать. Вы же говорили, что будете обращать внимание на то, что я пишу?

Виктория, какие нехорошие выводы?
Я просто попросила не писать про Донцову в ГП.

Трогает и вызывает не у всех получается. А если я каждый раз так признаюсь, что я люблю тебя и не хочу терять. А он сидит довольный, что опять перед ним унижаются. А я это вижу, понимате, Вы это не видите, а я вижу. И все номально, дальше опять по сценарию, мы миримся, он говорит, что любит, живем, короче, до очередного заскока.

Я не вижу в любви - унижающего.
У меня создается впечатление, что любовь - это монета в борьбе за власть в Вашем браке. Вы признались в любви - он победил. Он пошел на уступки - Вы победили.

Это я конкретно к этой ситуации. "Муж" мне уже не нравится.

Можно назвать по имени. Пусть вымышленному, если хотите зашифроваться.
В этом для меня больше уважения, чем просто "объект".
Слово "объект" говорит мне, что Вы не в контакте с мужчиной, с которым пока живете вместе. Вы видите свое унижение и усталость. С ними Вы не разведетесь. Они уйдут с Вами.

[Bagira_]

Таня, мои вопросы еще не закончились

Сообщение от Advie

Знаешь, ничего детям не буду объяснять. Просто скажу как им, так и учителю, что уезжаем на неделю отдыхать,например. Или просто предупрежу, что на следующий день дочки не будет. Без объяснения причин.

А если дети спросят - а как же школа?
То же с учительницей, она же может уточнить, по какой причине дочки не будет в школе. Ну у нас обычно спрашивают - почему не будет.
Да, а как тебе самой родители предлагали решить, пропускаешь ты занятия или не сможешь догнать класс? Это как говорилось? И как ты это решала, на что опиралась в этом решении?

Дети сами, безусловно.

Понятно. Просто это одна из причин, почему я не хочу пропусков, которых можно избежать - я же тогда должна с дочкой буду пропущенный материал разобрать, ей все объяснить. Откуда это "должна" прилетело - даже не представляю. Со мной мама только в 1м классе занималась (по ее словам) во время моих болезней, да и то я этого не помню.

Неделя для меня оптимальна. Но в крайнем случае, когда например летом вообще не удалось выехать отдохнуть, то первые 2 недели сентября могла бы конечно детям позволить пропустить в школе для поездки на море

Именно в начале года, да? Потому что в это время еще повторение предыдущего материала или по какой другой причине?

Вот видишь. А я не могу представить, что мне придется управлять жизнью взрослого человека(это если про универ), да и взрослого ребенка(это старшая школа).

Я потом дописала свое сообщение - что поняла, откуда у меня скорее всего такое недоверие. Потому что ко мне его не было, хотя все вопросы со своей учебой я решала сама.
Багира

[firerika]

Сообщение от RadmilaPon

Виктория, какие нехорошие выводы?
Я просто попросила не писать про Донцову в ГП.

Если Вы сейчас пропустили, то могли и раньше пропускать, вспомнила Ваши претензии сразу.

Сообщение от RadmilaPon

Я не вижу в любви - унижающего.
У меня создается впечатление, что любовь - это монета в борьбе за власть в Вашем браке. Вы признались в любви - он победил. Он пошел на уступки - Вы победили.

Да я не знаю уже люблю или любила его вообще когда-нибудь, так много всего произошло за последние 2 недели. Раньше даже мыслей таких не было, а теперь вот есть.

Сообщение от RadmilaPon

Можно назвать по имени. Пусть вымышленному, если хотите зашифроваться.
В этом для меня больше уважения, чем просто "объект".
Слово "объект" говорит мне, что Вы не в контакте с мужчиной, с которым пока живете вместе. Вы видите свое унижение и усталость. С ними Вы не разведетесь. Они уйдут с Вами.

Ну тогда лучше уж муж, а чужим именем не получается. Естессвенно я с ним не в контакте, уже вторую неделю не в контакте, мы же не разговариаем, кроме, привет, описывала это тоже.

Унижение и усталось... как верно Вы сформулировали, действительно, только это чувствую, а исписала тут много листов, а так все просто, оказывается.

[Hosanna]

Извините, Радмила Руслановна, Виктория, я немного встряну про Донцову.

Я ее тоже читала, поэтому поняла, что Виктория хотела сказать - что вот такой финт ушами мужа Ланы (изменил, всем рассказал, а потом сказал, что это все выдумки, и что специально, потому что) - вполне в духе детективов Дарьи Донцовой. Типа я ее читала, она это описывала, и поэтому понимаю, что вот так тоже может быть. Радмила Руслановна вполне могла не понять этой отсылки, по какой угодно причине.

Я еще хотела на это ответить, что я предпочитаю Устинову - у нее как-то все более чисто и уверенно, но не стала. Потому что это уж точно флуд был бы.

Но вот как раз сделать первый шаг самой, потому что "муж, да что такое происходит, какой развод, откуда он? я тебя люблю, я хочу наладить нашу жизнь, с тобой!" - это не Донцова. Это Устинова.

Елена.

[RadmilaPon]

Сообщение от Bagira_

Раз поедание - тоже вклад, значит и принятие внимания, заботы - точно такой же вклад? Но почему Вы про принятие заботы написали, что это очень ответственно для детей, они начинают отвечать за состояние того, кто заботится?

Когда родитель пишет о ребенке, что вклад ребенка в семью - принятие любви и заботы от родителя, то я вижу в этом ожидание, что ребенок так будет делать. А если он так не будет делать, то что?..

А в чем заключается вклад "я не замечаю, как муж разбрасывает свои вещи по дому"? Если при этом и не поднимаю.

Признаю за ним право быть вот таким.

Или, к примеру, можно крестиком все полотенца повышивать, чтобы всем красивыми вещами пользоваться, а никто этого даже не заметил, им все равно, с крестиками эти полотенца или без них. Вот такие действия, которые даже не замечаются (а потому и не берутся) - это тоже вклад?

Тоже вклад. Благодаря пониманию, что это не нужно, а думали, что всем нужно, можно сэкономить свои усилия.
Если все еще хочется вышивать и пользоваться вышитыми полотенцами, то можно продолжать это делать, но уже не для всех, для себя. Будет вклад для себя.

Пока приму к сведению. Трудно как-то укладывается.

Может на этом этапе уже стоит приостановиться и попрояснять?

Подходит. Уточню только - что значит отвечала "более-менее сразу"? О каком временном периоде речь?

о периоде встречи группы со вторника по пятницу. Я не берусь отвечать Вам каждые 2 часа, например. Могу обещать отвечать три раза в день (утром, днем, вечером).

[mariko1]

У меня вообще от всей этой катавасии с обидами и разводами голова разболелась, видимо пыталась вытянуть из себя что-то в диалоге с Ланой, но так и не вытянула наружу до конца. только до головной боли....

наверное смысл примерно такой:
Мне приходилось слышать просьбы ДОКАЗАТЬ мою любовь теми действиями которые мне не свойственны, и я опираюсь и цепляюсь за свой прошлый опыт.. так как все же ситуация решилась без ультиматума, но долгими беседами.

а еще меня просто раздражает как муж иногда говорит мне не нужна такая жена, или давай разведемся, когда на самом деле такая жена ему нужна, и разводиться он не хочет, вроде как наоборот до старости лет собирается быть со мной. но эти попытки то ли манипуляции, то ли неумение решать вопрос по-другому.. потому как в один прекрасный день во мне это может накопиться и я действительно уйду и подам на развод, чтобы человек понял, что за слова надо отвечать.... но надеюсь не накопится )) с весны или зимы, точно не помню, отношения пошли в гору.... и я даже согласилась на еще одного ребенка (а для меня необходимым условием для этого является уверенность в мужчине, что будет рядом и поддержит)


Виктория, поему ты тогда писала постоянно что в семье у вас мир, любовь, все классно? ведь тянется это давно как я поняла?... и новость твоя была как ушат воды на голову, будто Виктория наоборот появилась...

[firerika]

Сообщение от Malipuska

Виктория, я найду сообщения уже в следующую встречу.

Таня, ок! Я уверена, что ты перепутала с Радмилой Руслановной. Просто я всегда четко знаю кому, что и когда я сказала) Но, мало ли, непростые дни у меня сейчас.

[Bagira_]

Виктория, я могу объяснить появление моего поста, где я спрашивала-утверждала, что он тебя задел.
Вот твоя реакция на мое сообщение:

Сообщение от firerika

Багира и девушки спасибившие, мне очень жаль, что Вы меня так воспринимаете, всем не угодишь, а я и не пыталась никогда, ну что ж, значит так, главное для меня, что я сама чувствую перемены в себе.

Обиду я в нем прочитала.

Потом был вопрос Тани:

Сообщение от Advie

Виктория, а с чего ты взяла, что все, кто спасибили, не заметили твоих изменений. Я не помню, спасибила или нет,и сейчас все еще с телефона,чтобы листать, но мне очень понравился пост Багиры, я его для себя отметила, понравился тем, что она мне показала совсем иную точку зрения, смогла посмотреть с какой-то другой стороны, о которой я бы и не додумалась. При этом я видела, замечала и замечаю твои изменения, и мысленно поддерживала тебя в твоем разговоре с Радмилой Руслановной по этому поводу.

И твой ответ ей:

Сообщение от firerika

Таня (Адви), да как обычно у меня. Сама спасиблю когда согласна на 100%. А если там еще что-то, с чем не согласна, то пропускаю. А тут увидела тебя и отзеркалила.

Не знаю точно, что ты имела в виду еще в этом ответе, но я его восприняла исключительно как ответ Тане. Твои слова "да как обычно у меня" я отнесла к тому, что ты не так истолковала ее "спасибо" под моим постом, а после ее разъяснений тебе стала понятна ее позиция.
Тут нет ни слова про то ,что у тебя изменилось восприятие моего сообщения, только про то, что ты поняла Таню. По крайней мере я так это вижу.

Поэтому мне тоже не понятно, когда и какими словами ты успела сказать вот это:

Сообщение от firerika

Багира, нет у меня никакой обиды), еще до того твоего сообщения я уже разобралась с тем, что сама виновата, т.к. подробностей не описала, а реакции какой-то жду, мы же все это подробно тут обсудили.

Я пропустила что-то из твоих сообщений? Вроде бы все внимательно читаю.
Багира

[firerika]

Сообщение от mariko1

Виктория, поему ты тогда писала постоянно что в семье у вас мир, любовь, все классно? ведь тянется это давно как я поняла?... и новость твоя была как ушат воды на голову, будто Виктория наоборот появилась...

Марико, а я думала, что это нормально, что все так живут, вот мама с папой постоянно "разводилась", а я то не такая. Да и было много хороших моментов, они то меня и сбивали с толку, жила ими, о плохом не думалось вообще.

[Advie]

Ну вот. Муж прислал сообщение, что он согласен(а я ведь не спрашивала, согласен ли он)...Что скоро заберет вещи...

[RadmilaPon]

Группу пока не закрываем. Людмила Николаевна просила время, чтобы написать.

[firerika]

Багира, но, то, что мне очень жаль вовсе не означает для меня, что я обидилась, ну почему же такие выводы... Жаль, это жаль.

[DIAMOND_83]

Не знаю, барышни, какой для меня будет следующая неделя, но мне отчего-то уже грустно и страшно, что все так...
Спасибо вам всем за участие, действительно муж "подгадал" разговор прямо к открытию группы и этим "спас" себя от большей части разборок.

Лана.

[firerika]

Про сообщения, да там жу много обсуждалось. Людмиле Николаевна, к примеру, спросила, почему я не сказала про изменения. Я ответила, что постеснялась просто. Да и еще есть другие, Полине, например,выводы же можно сделать. Или нет?