Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Äèñêóññèîííûå ôîðóìû > Ðàçíîå

Ðàçíîå Ëþáûå ñîîáùåíèÿ íà ìåäèöèíñêèå òåìû, ïî êîòîðûì íåò îòäåëüíûõ ôîðóìîâ. Ôîðóì: ×àñòíàÿ ïðàêòèêà.

 
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #11  
Ñòàðûé 31.07.2002, 20:07
Zhivov Zhivov âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.08.2001
Ñîîáùåíèé: 3,792
Zhivov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåZhivov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåZhivov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåZhivov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåZhivov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåZhivov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåZhivov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåZhivov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåZhivov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåZhivov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåZhivov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íå òàê äàâíî Âû ñîîáùàëè, ÷òî íåçíàêîìû ñ ðàáîòàìè ïî ñèñòåìíîé ýíçèìîòåðàïèè â óðîëîãèè
Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷,
À Âû ÷òî íå ïîíèìàåòå ðàçíèöó ìåæäó ñòàòèñòè÷åñêè îáîñíîâàíûìè è äîñòîâåðíûìè ðàáîòàìè è òîé ñ ïîçâîëåíèÿ ñêàçàòü "íàóêîé" íà îñíîâàíèè êîòîðîé íàïèñàíû óáîãèå áðîøþðêè ôèðìû Mucos Pharma, ïðîèçâîäèòåëÿ ýòèõ ñèñòåìíîýíçèìíûõ ïðåïàðàòîâ. Ìåíÿ ïîïðîñèëè ñäåëàòü òîãäà ðàáîòó ïî ñöåíàðèþ "ïîñìîòðè äîêòîð ïîìîãàåò èëè íå ïîìîãàåò, ïîòîì ñêàæåøü ñâîå âïå÷àòëåíèå, à ìû òåáå äåíåã íåìíîæêî äàäèì". Ðàáîòîé â ïîäëèííîì ñìûñëå ñëîâà ÿ òîò áðåä è ïîçäíåå ïîÿâèâøèéñÿ àíàëîãè÷íûé íàçûâàòü íå ìîãó. Ïîýòîìó áåç âñÿêèõ êàê Âû âûðàçèëèñü ïèðóýòîâ åùå ðàç ïîâòîðþ : ß ÍÅ ÇÍÀÞ ÍÈ ÎÄÍÎÉ Â ÏÎÄËÈÍÍÎÌ ÑÌÛÑËÅ ÍÀÓ×ÍÎÉ ÐÀÁÎÒÛ ÏÎ ÑÈÑÒÅÌÍÎÉ ÝÍÇÈÌÎÒÅÐÀÏÈÈ Â ÓÐÎËÎÃÈÈ. Ýòî, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ÿâëÿåòñÿ ïðè÷èíîé òîãî, ÷òî íåñìîòðÿ íà äëèòåëüíîå ñóùåñòâîâàíèå ýòà ñ ïîçâîëåíèÿ ñêàçàòü òåðàïèÿ äî ñèõ ïîð íå âõîäèò â ñòàíäàðò ëå÷åíèÿ óðîëîãè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé, îäîáðåííû êàêîé-ëèáî öèâèëèçîâàííîé óîëîãè÷åñêîé àññîöèàöèåé ìåæäóíàðîäíîé èëè íàöèîíàëüíîé.

. Ýòî ïî÷åìó æå öèòàòîê, åñëè ÿ ññûëàëñÿ íà èñòî÷íèêè è ïîëíûé òåêñòû?
Ïîòîìó, ÷òî êîãäà öèòàòó âûðûâàþò èç êîíòåêñòà è èíòåðïðåòèðóþò åå ñîâñåì íå òàê êàê àâòîð ïóáëèêàöèè, îíà ïðåâðàùàåòñÿ â öèòàòêó. Òàê Âû ïîñòóïèëè ñ èíôîðìàöèåé ñ ñàéòà ã-æè Èòîí, êîòîðàÿ âåëà ðå÷ü ñîâåðøåííî î äðóãîì (ÿ óæå ýòî êîììåíòèðîâàë), áëèçêî íå îòíîñÿùèìñÿ ê òîìó, â îáîñíîâàíèå ÷åãî Âû áåç çàçðåíèÿ ñîâåñòè âûðâàëè èç êîíòåêñòà èíôîðìàöèþ è ïðèâåëè åå â îáîñíîâàíèå Âàøèõ íåìåäèêàìåíòîçíûõ èäåé. Âû íàâåðíîå ñîìíåâàëèñü, ÷òî Âàøè îïïîíåíòû ïðî÷òóò öèòèðóåìûé òåêñò äî êîíöà?

È ÷åãî â ýòèõ ñòàòüÿõ òàêîãî ñëîæíîãî, ÷òî ìîæåò ïîíÿòü òîëüêî òàêîé âåëèêèé óì, êàê ó Âàñ?
"Ñëîæíîãî" â íèõ òî, ÷òî îíè êàê ïðàâèëî íå î òîì, íà ÷òî Âû óïîðíî ïûòàåòåñü ðàñêðûòü ãëàçà ìåäèöèíñêîé îáùåñòâåííîñòè. Ïîðîé îíè ïðîñòî íå î òîì ñîâñåì! Êîãäà Âû ãäå òî â òåêñòå âèäèòå, ÷òî ñêàæåì â Àìåðèêå ìíîãî ÿòðîãåíèé èëè âðà÷è ÷àñòî äåëàþò íåâåðíûå íàçíà÷åíèÿ, ÷åðåñ÷óð óâëåêàþòñÿ àíòèáèîòèêàìè è ò.ä. - ïîæàëóéñòà äî÷èòûâàéòå ýòè ïóáëèêàöèè äî êîíöà. Ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî â èòîãå àâòîðû ñêàæóò íàïðèìåð, ÷òî ñ ââåäåíèåì Managed Care íàãðóçêà íà âðà÷à âîçðîñëà íàñòîëüêî, ÷òî åìó íåêîãäà ïîðîé ïîäóìàòü, ïðîâåñòè äîñòàòî÷íî âðåìåíè ñ áîëüíûì èëè ÷òî â êàêîì òî êîíêðåòíîì ðåãèîíå íå âûäåëåíî äîñòàòî÷íî ñðåäñòâ íà ýïèäåìèîëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ â ãîñïèòàëÿõ è ò.ä. è ò.ï. Íå ðàáîòàÿ íåïîñðåäñòâåííî â ìåäèöèíå î÷åíü òðóäíî âçÿòü â ãîëîâó, ÷òî â áîëüøèíñòâå ÿòðîãåíèé âèíîâàò êàê ðàç íå "ïîðî÷íûé ìåäèêàìåíòîçíûé ïóòü åå ðàçâèòèÿ", à âñå òîò æå ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð, êîòîðûé î÷åíü ìíîãîãðàíåí îò ìèíóòíîé ðàñòåðÿííîñòè âðà÷à, äî áåçãðàìîòíîñòè ìåäèöèíñêîãî àäìèíèñòðàòîðà è íåäîñòàòêà ôèíàíñèðîâàíèÿ. Îá ýòîì Âàì ïèñàëà Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà è ýòî ÷ðåçâû÷àéíî âàæíî ïîíèìàòü, à íå òåîðåòèçèðîâàòü íà òåìó ñïàñåíèÿ ìèðà óíèâåðñàëüíûì íåìåäèêàìåíòîçíûì ïîäõîäîì, âðîäå îçîíîòåðàïèè. ß ìîã áû âñåðüåç âîñïðèíèìàòü Âàøå öèòèðîâàíèå, åñëè â êàêèõ ëèáî ðàáîòàõ (ëó÷øå íå èç ÑÌÈ) íà îñíîâàíèè ïðîâåäåííîãî íàó÷íîãî àíàëèçà ôàêòîâ àâòîð ïóáëèêàöèè ñêàçàë áû ïðèìåðíî ñëåäóþùåå: "÷ðåçìåðíîå óâëå÷åíèå ìåäèêàìåíòîçíîé òåðàïèåé çàâîäèò ìåäèöèíó â òóïèê, íàäî óñèëèòü ïîñèê è ðàçðàáîòêó ýôôåêòèâíûõ ñèñòåìíûõ ïîäõîäîâ ê äèàãíîñòèêå è ëå÷åíèþ". Ãäå ýòè ðàáîòû???

Âû âñå âðåìÿ ñóåòèòåñü, òî êàê-òî ñîãëàøàÿñü ñ âûâîäàìè ñäåëàííûìè â ýòèõ ðàáîòàõ, òî îïÿòü îòñòðàíÿñü îò íèõ.
ß êàê ðàç íå èç ñóåòëèâûõ, Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷. ß è ñåé÷àñ ãîòîâ ñîãëàñèòüñÿ ñî ìíîãèìè ôàêòàìè, ïðèâåäåííûìè â öèòèðóåìûõ Âàìè ñòàòüÿõ. ß íå ñîãëàñåí íå ñ íèìè, à ñ òåì, êàê Âû èõ èíòåðïðåòèðóåòå. À âûâîäû òî ýòèõ ðàáîò â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ íå ñîâïàäàþò ñ Âàøèìè. À ïîñòðî÷íî ìîæíî ðàçáèðàòü òîëüêî Âàøè ïàññàæè íà òåìó ïîðî÷íîñòè è òóïèêîâîñòè ðàçâèòèÿ ñîâðåìåííîé ìåäèöèíû ïî ìåäèêàìåíòîçíîìó ïóòè. Íî íà Âàøó áåäó îíà âîâñå íå òîëüêî, à â ðÿäå îòðàñëåé è íå ñòîëüêî ïî ýòîìó ïóòè ðàçâèâàåòñÿ.  íåé íå ìàëî íåìåäèêàìåíòîçíûõ ìåòîäîâ, îò õèðóðãèè äî èñïîëüçîâàíèÿ ëàçåðîâ, óäàðíûõ âîëí, òåïëà, õîëîäà, ôèçè÷åñêèõ íàãðóçîê, äûõàíèÿ êèñëîðîäîì ïîä ïîâûøåííûì äàâëåíèåì, ãåííûõ ìàíèïóëÿöèé è ìí. äðóãîå. Ñîâðåìåííàÿ ìåäèöèíà ðàçâèâàåòñÿ ïî ïóòè äîêàçàòåëüíîñòè è íàó÷íîãî, è äåòàëüíåéøåãî ïðàêòè÷åñêîãî îáîñíîâàíèÿ âñåãî ñâîåãî ëå÷åáíî-äèàãíîñòè÷åñêîãî àðñåíàëà. Óêàçàííûå âûøå ìåòîäâ èìåþò ñâîè ÷åòêèå è îïðåäåëåííûå ïîêàçàíèÿ è ïðîòèâîïîêàçàíèÿ è íå êòî èõ íå ðàññìàòðèâàå êàê "ñèñòåìíóþ" ïàíàöåþ ìèíèìóì îò äåñÿòêà áîëåçíåé.  íåé âñå áîëüøå çàíèìàþò ïðî÷íîå ìåñòî ìåòîäû, äîêàçàâøèå ñâîþ ýôôåêòèâíîñòü. Òàì ãäå õîðîø ñêàëüïåëü - ïðèìåíÿþò ñêàëüïåëü, òàì ãäå õîðîø îïðåäåëåííûé ìåäèêàìåíò - íàçíà÷àò åãî, íó à òàì ãäå ìåòîä âûáîðà îêñèãåíîáàðîòåðàïèÿ (íàïðèìåð ïðè ëó÷åâîì öèñòèòå), ïðèáåãàþò ê íåé. ß äóìàþ, ÷òî â áëèæàéøåå âðåìÿ è èãëîòåðàïèÿ, ãîìåîïàòèÿ è òðàâîëå÷åíèÿ (äàæå ïðè íå ïîëíîé èëè ñîâñåì íå ïîëíîé ÿñíîñòè ìåõàíèçìà äåéñòâèÿ) ñâîå ìåñòî â íåé çàéìóò, ò.ê. â òåõ æå ÑØÀ âûäåëÿþòñÿ ïðèëè÷íûå ñðåäñòâà íà ñòàíäàðòíûå êëèíè÷åñêèå èñïûòàíèÿ ýòèõ ìåòîäîâ è ìíîãèå ïîëó÷åííûå ðåçóëüòàòû îáíàäåæèâàþò. Îçîíîòåðàïèþ âîò ÷òî òî íå æàëóþò, ìîæåò ÷àñ åå åùå íå ïðîáèë è âñå ëó÷øåå âïåðåäè?
 



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 14:19.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.