Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 23.12.2006, 22:51
Kissable Kissable вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 147
Kissable этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Question ЭКГ

В расшифровке к ЭКГ синдром удлиненного Q-T.
Признаки перегрузки обоих желудочков
ЭХО-КГ Полости не увеличены, скорость кровотока в норме, сокр.функц.удовл. Эндо и перикард без особенностей. Провисание створок МК, регургитация в створках. Возраст 14 лет. ВСД с частыми обморочными параксизмами.
в 8 лет после ОРВИ токсико-инфекционная миокардиодистрофия.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.12.2006, 23:11
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подробно опишите все симптомы и особенно обмороки. Их частота, длительность, чем провоцируются, чем сопровождаются и т.д
Выложите здесь, пожалуйста, ЭКГ и полное описание эхокардиографии.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.12.2006, 23:56
Kissable Kissable вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 147
Kissable этот участник имеет отличную репутацию на форуме
ЭКГ

Обмороки без видимой причины, могут быть когда стоит, сидит, лежит. Внезапные, без видимых постоянных предвестников. Если берут кровь из вены - всегда обморок. Потеря сознания полная до 3 мин. После обморока остается головная боль, ощущение страха, дискомфорта. Редко-судорги.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.12.2006, 08:24
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kissable
Обмороки без видимой причины, могут быть когда стоит, сидит, лежит. Внезапные, без видимых постоянных предвестников. Если берут кровь из вены - всегда обморок. Потеря сознания полная до 3 мин. После обморока остается головная боль, ощущение страха, дискомфорта. Редко-судорги.
ЭКГ посмотрел по адресу - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
На ЭКГ патологии я не нахожу! Протокол ЭХО-КГ выложите, если есть возможность, в отсканированном виде. На этом этапе могу сказать, что незначительный пролапс митрального клапана с нормальными створками и минимальной регургитацией не могут быть причиной заболевания Вашей дочери.

Рост и вес Вашей дочери? Артериальное давление?
В каком возрасте начались обмороки?
Как часто бывают обмороки (каждые день или через день, сколько раз в день)?
В какое время суток чаше обмороки? Не было ли судорог ночью? Ночного недержания мочи нет?
Приступы внезапные, но иногда бывают предвестники? Какие предвестники?
Судороги опишите подробно. Как часто они сопровождают обморок?
Как долго после обморока длиться ощущение страха дискомфорта?
Непроизвольного мочеиспускания, прикуса языка не было?
Родственники эпилепсией не страдали?

Надо исключать эпилепсию. Выложите результаты ЭЭГ. Для исключения эпилепсии рекомендую пройти консультацию невролога/эпилептолога и суточное ЭЭГ мониторирование.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а): аналогично и на ЭХО
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.12.2006, 14:33
ZOLOFT ZOLOFT вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.05.2006
Сообщений: 16
ZOLOFT этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kissable
Обмороки без видимой причины, могут быть когда стоит, сидит, лежит. Внезапные, без видимых постоянных предвестников. Если берут кровь из вены - всегда обморок. Потеря сознания полная до 3 мин. После обморока остается головная боль, ощущение страха, дискомфорта. Редко-судорги.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Надо исключать кардиогенную причину обморока в том числе. Холтер хотя бы сделать на 24 часа, чтобы увидеть ЭКГ во время обморочного состояния. Хотя еще лучше регистрировать ЭКГ более 24 часов. Но это весьма проблематично.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.12.2006, 15:11
Kissable Kissable вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 147
Kissable этот участник имеет отличную репутацию на форуме
ЭКГ

У нас суточная ЭКГ не просто проблематично, а не возможно. У нас и обычную детям не всегда делают. Разве что в областную лечь, но у нас по плану только в марте контр. осмотр.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.12.2006, 15:46
Kissable Kissable вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 147
Kissable этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Рост 164 и вес 58. Артериальное давление обычно в диапазоне 130/70-90/60. Меняться может в течении часа. При 160/90 -сильное головокружение, плохо стало на уроке, было и 50/30 (правда было, мы в поликлинику пришли с жалобой на головокружение, после этого купили танометр).
Первый обморок в пять лет.
Как часто бывают обмороки ? 2-3 раза в месяц, но было и по несколько в день.
В какое время суток чаше обмороки? чаще утром, и голова чаще болит утром.
Судорог ночью не было никогда. Ночного недержания мочи нет.
Приступы внезапные, но иногда бывают предвестники-головокружение, слабость.
Обмороки с судоргами были несколько, когда брали кровь с вены. Всегда кратковременная потеря сознания.
После обморока головная боль, слабость, ощущение страха, дискомфорта длиться довольно долго. Прикуса языка не было.
Родственники эпилепсией не страдали, насколько я знаю.

Эпилепсию исключали несколько раз. У невролога мы на учете с 8 лет.
Это наша выписка последняя
Клинический д-з: Гипоталамическии пубертатный синдром. Вегетативная
Дисфункция, кризовое течение с частыми обморочными пароксизмами. Метаболическая ■—^кардиомиопатия.
Сопутствующий: Хронический гастрит, поверхностный, период обострения. ДЖВП по гипомоторному типу. Дуодено-гастральный рефлюкс (ДГР). 1-ая дисменорея. Острый ринофарингит.
ЖАЛОБЫ: на частую головную боль, головокружение, обморочные состояния без видимой причины.
An.morbi: Страдает с 5-ти лет (первый обморок от испуга). Неоднократно лечилась в ОД КБ ( неврологическая, кардиологическая, г/энтерологическая койки). Страдает хр. тонзиллитом, гастритом, ДЖВП.
При поступлении:, t=36,6. Ps 88 в 1мин. ЧД 18в 1 \ АД 130/70мм.рт.ст. Состояние средней тяжести. Астенический, вегетативный с-м.
ЧМН - N. Сухожильные рефлексы живые, симметричные. Патологических знаков нет. Двигательная, чувствительная сферы не нарушены. Координаторных расстройств нет. Результаты дополнительных исследований:
OAK: 07.12.06г. НВ 118 г/л Эр 3,9 Т/л Лей 5,5 Г/л СОЭ 5мм/ч
Базоф Эозино Миело Юные Палоч Сегмен Лимф Моноц . .-
7 - - 66 25 2 .-i .
Биохимический анализ крови 07.12.06r.: Общий белок 69,6 г/л,.билирубин общий 15,5 мкмоль/л, АлАт 0,28ммоль/л, альфа-амилаза 3,9мг/(с-л) глюкоза 4,0ммоль/л, кальций 2,3 ммоль/л, мочевина 2,3 мкмоль/л, азот мочевины 1,1 мкмоль/л, тимоловая пробаа1,02СН ед.; фосфотаза щелочная 2158 нмоль/(с-л). Сахарная кривая крови 12.12.06г.: в 7-00 утра =3,9 ммоль/л; в 10-00 = 2,5 ммоль/л (N = 3,33-5,55 ммоль/л). Анализ мочи 07.12.06г. -без патологии.
Диастаза мочи 08.12.06г: 32ед. Сут. моча на сахар 10 -11.12.06г. отрицательная. Иссл. соскоба и кала - я/глистов и простейших не обнаружены. Копроцитограмма 11.12.06г. -б/о.
Определение суммарных антител (Ig-A, Ig-M, Ig -G) к антигену CagA Helicobacter
pylori в сыворотке крови от07.12.06г. - отриц.
ЭЭГ от 07.12.06г.: заключение прилагается. vT
ЭКГ от 07/12.12.06г: б/особ, (заключения и записи прилагаются)
ЭХО-КГ от 12.12.06г.: Полости не увеличены, скорость кровотока в N, сократительная
функция удовлетворительная. Эндо- и перикард без особенностей. Провисание створок
МК, регургитация в створках. ■
РЭГ 07.12.06г.: закл. прилагается.
Допплерография сосудов головы и шеи 20 12.06г.: ТКДГ-слева повышена скорость кровотока в средней, передней, задней мозговых артериях до 120м/с, в вене Розенталя -в 2 раза (0,4м/с); Справа - все сосуды проходимы, скорости кровотока, индексы периферического сопротивления - N.
Допплерография сосудов шеи: Все сосуды (общая сонная, внутренняя, наружная сонная,
позвоночная) с 2-х сторон проходимы, ход их не нарушен. Скорость кровотока, индексы
периферического сопротивления-N. .
Эндокринолог 08/12.12.06г: Пубертатный гипоталамический с-м. ВСД. Даны
рекомендации. " -
УЗИ ОБП 08.12.06г. - ДЖВП по гипомоторному типу.
ФЭГДС от 06.12.06г.: Поверхностный гастрит. ДГР.
Гинеколог 07.12.06г. Гипоталамический синдром.
Гастроэнтеролог 06/08.12.06г. см. сопутств. д-з. Даны рекомендации.
Эхо-ЭГ 11.12.06г.: Смещения срединного комплекса не определяется. Основание М-Эхо 6,0мм. Косвенные признаки ликворно-гипертензионного синдрома I степени. Vind=2,3.
Окулист 07.12.06r.:VOD=1.0 VOS=1.0. Глазное дно: артерии спазмированы. Нейрохирург 15.12.06г. Рекомендована АКТ головного мозга, планово. Кардиолог 13.12.06г.: Метаболическая кардиомиопатия. Даны рекомендации.

Лечение: Д-5, ИТ - мексидол в/в на физ. р-ре N 10, валериана, иммуновити-С, магне-Вб ГБО - 5 сеансов ( прекращены из-за явлений ринита, затем menses), ■■" КУФ зева, носа,эндоназальные ингаляции, капли в нос, норфлоксацин 5 дней, По рекомендации г/энтеролога: маалокс, гастрофарм, холивер, эл. форез с MgSO4 на обл. правого подреберья, мотилиум.
За время пребывания в стационаре колебания АД 130/80 - 100/60 мм.рт.ст. Выписывается с улучшением. РЕКОМЕНДОВАНО: Ц. По рекомендации г/энтеролога:
Д-5, занятия по физкультуре - в спец. группе. Освободить от полевых работ. Продолжить прием валерианы 1др 0,02хЗр в теч.10 дней; маалокс 1тхЗр ч/з час после еды, 10 дней; гастрофарм 1 т х Зр за 30 мин до еды, 2-е недели; холивер 2дрхЗр за 15-20 мин. до еды, неделю.
2).По рек-ции кардиолога: милдронат 1 капе 2 р/д, АТФ-лонг 0,02хЗр/день, м-ц. 3).По рекомендации нейрохирурга - показано проведение АКТ головного мозга, планово.

ЭЭГ на ссылке 2 странички
<a href="http://photofile.ru/users/kisable/2340512/41432149/"><img src="http://photofile.ru/photo/kisable/2340512/small/41432149.gif"></a> <a href="http://photofile.ru/users/kisable/2340512/41432150/"><img src="http://photofile.ru/photo/kisable/2340512/small/41432150.gif"></a>
Все что знала, сказала.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.12.2006, 16:06
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kissable
Сахарная кривая крови 12.12.06г.: в 7-00 утра =3,9 ммоль/л; в 10-00 = 2,5 ммоль/л (N = 3,33-5,55 ммоль/л).
Меня настораживает сахарная кривая. Получается что после еды сахар снизился... Обмороки могут быть следствием гипогликемии.
Я надеюсь к этой дискуссии подключатся эндокринологи и неврологи и выскажут свою точку зрения. Очень хочется Вам помочь.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.12.2006, 16:38
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от riltsov
Меня настораживает сахарная кривая. Получается что после еды сахар снизился... Обмороки могут быть следствием гипогликемии.
Я надеюсь к этой дискуссии подключатся эндокринологи и неврологи и выскажут свою точку зрения. Очень хочется Вам помочь.
Точка зрения эндокринолога: если это не ошибка лаборатории, то - легкие гипогликемии после углеводистой пищи могут возникать по разным причинам. Они могут сопровождаться симптомами вроде слабости, потливости, сердцебиения, дрожи в руках, головной боли, но к потере сознания не приводят. Причину нужно искать в другом.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.12.2006, 16:52
Kissable Kissable вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 147
Kissable этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova
Точка зрения эндокринолога: если это не ошибка лаборатории, то - легкие гипогликемии после углеводистой пищи могут возникать по разным причинам. Они могут сопровождаться симптомами вроде слабости, потливости, сердцебиения, дрожи в руках, головной боли, но к потере сознания не приводят. Причину нужно искать в другом.
Я не думаю, что это ошибка, мы ж не в нашей поликлинике делали.. Такие анализы были и раньше, да и симптомы такие часто бывают. Мы можем анализ повторить, если надо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.12.2006, 16:59
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы привели два нормальных анализа глюкозы крови натощак (3,9; 4,0). И один - небольшая гипогликемия после "сахарной нагрузки". Причиной обмороков проблемы с глюкозой, даже если они и есть у Вашей дочери, быть не могут. То есть это проблема параллельная.
Дрожь в руках и потливость возникают после еды?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.12.2006, 17:03
Kissable Kissable вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 147
Kissable этот участник имеет отличную репутацию на форуме
не после еды, это точно. Скорее натощак. И не руки дрожат, а ее всю трусит, как при ознобе.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.12.2006, 17:07
Kissable Kissable вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 147
Kissable этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Щитовидка у нее в норме. Но есть растяжки. И появились они лет в 12. Мы пили никотиновую и фолиевую кислоту по 1 мес. несколько раз. Сейчас растяжки бледные, а до витаминов были просто фиолетовые.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.12.2006, 17:36
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поэтому и появился в вашей карте диагноз "Гипоталамический синдром пубертатного периода". Растяжки побледнели бы и без витаминов.

А какие во время обмороков значения пульса и АД?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.12.2006, 17:46
Kissable Kissable вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 147
Kissable этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova

А какие во время обмороков значения пульса и АД?
пульс учащается, дыхание тяжелое, давление не меряли.
При мне она в обмороки редко падает, а в школе и больнице не до давления.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.