Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.01.2024, 11:32
veronika1231988 veronika1231988 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2024
Город: Бон
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
veronika1231988 *
Мол.мужчина гиперпаратиреоз, нормальный кальций

Здравствуйте,
Пишу за моего мужчину (34г), он иностранец.
Два года назад был приступ почечной колики, по уросканнеру выявлены микро камни в почках.
В этом году он решил заняться анализами, тк боится нового приступа колики.
Нашли слегка повышенный ПТГ (89 при норме от 56), нормальный кальций, слегка заниженный витамин Д (72 при норме от 75). Пропил три месяца Вит Д. Новые анализы сдал: кальций нормальный, витамин Д нормальный, ПТГ чуть упал до 72, но все ещё выше нормы.
По анализам, с почками проблем не нашли.
Отправили на УЗИ в поисках аденомы: ничего не нашли. Но, Узист сказал " у вас на щитовидке небольшая киста", но его эндокринолог не заостряла на этом внимания. Насколько реально что эта киста и была аденомой ощж и Узист просто ошибся ?
Потом направили на сцинтиграфию: ничего не нашли. Через две недели будет сканер, будут снова искать.
В каком случае может быть повышен
ПТГ при нормальном кальции и отсутствие опухолей на радиологии ? Видно ли гиперплазии радиологам? С помощью каких анализов ставят диагноз гиперплазии? Может ли быть такое что камни в почках никак с этим всем не связаны ? Может ли быть такое, что у него эта аденома сейчас только начала расти и поэтому показатели кальция ещё просто не успели вырасти и радиологи пока ее не находят , но возможно если подождать , то найдут позже ?
Ещё мерили костную плотность, вроде бы показатели в норме, но один из показателей (кажется таз, надо проверить) был низкой нормальной границе (та, что перед остеопенией).
Помимо этого, ему дали направление на генетику МЭН1. Только сегодня сдал, сказали что результаты займут месяцы. он впал в полную панику ТК уже уверен что у него МЭН 1. Психическое состояние просто плачевное.

У деда по материнской линии была язва желудка, но никто там никаких исследований не проводил
У матери были несколько раз камни в почках
У сестры матери была менингиома гипофиза, удалена операционно 10 лет назад и пока все ок.
У него самого, в принципе с общим здоровьем все ок, не пьет, не курит, хорошо питается, спорт. Ночью постоянно встаёт то попить, то пописать. Проблемы со сном, рано просыпается и уснуть не может . Замечала что у него периодически возникают кожные кисты довольно больших размеров, одну удаляли хирургически.
Ещё было несколько эпизодов крови в кале несколько лет назад, без других особых симптомов. А, и периодически с утра немного кровь на подушке из ушей, он говорит что у него так давно, значения этому не придавал.
Три года назад у него был паралич Белла, само прошло через месяц. Тогда делали сканер мозга, там все было ок.
Какие действия предпринимать по отношению к этому гиперпаратиреозу ? В каком направлении искать ?
Заранее спасибо за ваше время
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.01.2024, 15:31
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,451
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,380 раз(а) за 6,136 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если имеется недостаточность витамина Д, то повышение паратгормона так же закономерно, как снег зимой. Возможно, на снижение паратгормона нужно просто немного больше времени - и более длительный прием витамина Д в поддерживающей дозе.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.01.2024, 15:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,538
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,717 раз(а) за 32,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мужчина должен написать сам
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.01.2024, 17:58
veronika1231988 veronika1231988 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2024
Город: Бон
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
veronika1231988 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Мужчина должен написать сам
Здравствуйте,

Спасибо за ответ.

К сожалению, говорит только по-французки. А Гугл перевод мед.текста получается корявый.

С уважением,
Вероника
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.01.2024, 18:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,538
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,717 раз(а) за 32,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Смысл исследований ненужных параметров у несчастного француза ? Мстим за Бородино?
Зачем смотрели кальцитонин?
Кто вообще придумывает парню анализы ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.01.2024, 19:25
veronika1231988 veronika1231988 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2024
Город: Бон
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
veronika1231988 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Смысл исследований ненужных параметров у несчастного француза ? Мстим за Бородино?
Зачем смотрели кальцитонин?
Кто вообще придумывает парню анализы ?


Кальцитонин выписывала лечащий эндокринолог. К сожалению зачем не объясняла.

Холестерин выписывал семейный врач в общем анализе крови (искал возможное воспаления, тк пациент живёт в таком страхе, что себя своим стрессом погубит раньше других болячек). Там все было ок: гемоглобин, лейкоциты,ферритин и скорость оседания эритроцитов все в норме. Вот только хороший холестерол низкий.

Ещё вспомнила, что в последний раз альбумин был завышенный и не могли посчитать скорректированный кальций.

Скажите, как диагностируют гиперплазии ? Их видно ли на радиологии? Просто мы поняли так, что наш врач уверена что это первичный ГПТ. И поскольку пока не находят аденому, то она склоняется к гиперплазиям. Но тот факт, что кальций нормальный вводит в заблуждение. Ну и оперировать становится опасно с риском последующей гипокальциемии.

У нас следующая консультация только в конце января, чтобы все наши вопросы задать.

Пересдадим ПТГ и вит Д

С уважением
Вероника
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.01.2024, 17:56
veronika1231988 veronika1231988 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2024
Город: Бон
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
veronika1231988 *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Если имеется недостаточность витамина Д, то повышение паратгормона так же закономерно, как снег зимой. Возможно, на снижение паратгормона нужно просто немного больше времени - и более длительный прием витамина Д в поддерживающей дозе.
Здравствуйте,

В первую очередь спасибо, что откликнулись. Мы спрашивали у его эндокринолога по поводу Вит Д, она скептически настроена в том плане что витамин Д был занижен совсем слегка. Но, ваш совет послушаем и пересдадим на днях ПТГ и витД (кальций и тд)

Он посдавал ещё несколько анализов, два новых показателя вот опять проблемные:

Кальцитонин: 5 (нижняя норма от 8.3)
Hdl холестерол : 0.4 г/л (нижняя норма 0.5) (остальные показатели холестерола в норме)

Есть ли связь между ГПТ и этими показателями ?

Он начал ходить на тренировки 2 раза в неделю по 45 мин.
Потерял уже 7 кг (с 78 до 71кг, ростом он где то 172) за 4 месяца . Мне кажется это снижение веса немного подозрительным.

Если действительно МЭН1, что ему сдать чтобы проверить основные риски (гипофиз и поджелудочная)? По возможности без радиации, тк уже многовато..
К сожалению, у нас с врачами туго, ждать долго, поиск проблемы вялый. Результаты генетики сказали минимум 3-4 месяца.

С уважением,
Вероника
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.01.2024, 18:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,538
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,717 раз(а) за 32,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Если имеется недостаточность витамина Д, то повышение паратгормона так же закономерно, как снег зимой. Возможно, на снижение паратгормона нужно просто немного больше времени - и более длительный прием витамина Д в поддерживающей дозе.
Чем плох совет?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.01.2024, 18:03
ghrh44 ghrh44 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,025
Поблагодарили 2,063 раз(а) за 1,907 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Первичного гиперпара, - опухоли или гиперплазии,- нет и в помине. МЭН крайне невероятен. Высокий альбумин проявляется как ложно-нормальный или ложно-повышенный кальций. Посчитать корректированный кальций проще пареной репы: на каждый грамм ( или долю его) выше 4 г/дл отнимите от общего кальция 0.8 мг/дл.
Камешки почечные послали на анализ? Могут быть кальцинаты, но могут быть и ураты, которые к гиперпара отношения не имеют.
Cоветую сдать 24-часовую мочу на кальций и креатинин.
Потеря веса на фоне диеты и активной физической нагрузки совершенно нормальна и желательна.
Пониженный HDL от веса. Пусть продолжает тягать гири и кушать поменьше.

Глупый вопрос: Бон это Бонн, который в Германии, или что-то другое?
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.01.2024, 18:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,538
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,717 раз(а) за 32,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предлагаю Бон во Франции - где же еще быть молодым французам?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.01.2024, 19:05
ghrh44 ghrh44 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,025
Поблагодарили 2,063 раз(а) за 1,907 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Предлагаю Бон во Франции - где же еще быть молодым французам?
Таки да, молодые французы в Амурскую область вряд ли поедут:-)

Бон (Beaune) это французский городок, cтолица виноделия в Бургундии.
Заодно он родина братьев Шевроле, автогонщиков и со-основателей компании Chevrolet в Детройте, позже части General Motors во Флинте, обе в 50-80 км от меня.

Если по Вашему мнению даже в Beaune туго с врачами, то не переезжайте в Бон, который рядом с Архарой:-)

На классическую нормокальцемическую гиперкальциурию не очень тянет: там мочевой кальций выше 300 мг/день. Но если на КТ почечные камешки высвечиваются, то в любом случае калурил как профилактика образования камней может сработать: гидрохлоротиазид еще больше снизит кальций в моче, а амилорид предотвратит потерю калия. Чуть более высокий кальций крови вероятно снизит ПТГ. А через месяц сдайте 24-часовую мочу на кальций и креатинин, и кровь на калий, натрий, креатинин, кальций, альбумин и ПТГ. Там и сможем посмотреть, работает ли калурил.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.01.2024, 01:01
veronika1231988 veronika1231988 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2024
Город: Бон
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
veronika1231988 *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Таки да, молодые французы в Амурскую область вряд ли поедут:-)

Бон (Beaune) это французский городок, cтолица виноделия в Бургундии.
Заодно он родина братьев Шевроле, автогонщиков и со-основателей компании Chevrolet в Детройте, позже части General Motors во Флинте, обе в 50-80 км от меня.

Если по Вашему мнению даже в Beaune туго с врачами, то не переезжайте в Бон, который рядом с Архарой:-)

На классическую нормокальцемическую гиперкальциурию не очень тянет: там мочевой кальций выше 300 мг/день. Но если на КТ почечные камешки высвечиваются, то в любом случае калурил как профилактика образования камней может сработать: гидрохлоротиазид еще больше снизит кальций в моче, а амилорид предотвратит потерю калия. Чуть более высокий кальций крови вероятно снизит ПТГ. А через месяц сдайте 24-часовую мочу на кальций и креатинин, и кровь на калий, натрий, креатинин, кальций, альбумин и ПТГ. Там и сможем посмотреть, работает ли калурил.
Кстати, все хотела спросить, вы может быть знаете "Ally Endocrinology"? Мне с ними приходится иногда работать я работаю в международной мед страховке для французских экспатриатов, и некоторые из них в Мичигане.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.01.2024, 09:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,538
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,717 раз(а) за 32,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
До построения личных гипотез об обмене витамина D - таки мы узнали ураты ли?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.01.2024, 15:24
veronika1231988 veronika1231988 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.01.2024
Город: Бон
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
veronika1231988 *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Первичного гиперпара, - опухоли или гиперплазии,- нет и в помине. МЭН крайне невероятен. Высокий альбумин проявляется как ложно-нормальный или ложно-повышенный кальций. Посчитать корректированный кальций проще пареной репы: на каждый грамм ( или долю его) выше 4 г/дл отнимите от общего кальция 0.8 мг/дл.
Камешки почечные послали на анализ? Могут быть кальцинаты, но могут быть и ураты, которые к гиперпара отношения не имеют.
Cоветую сдать 24-часовую мочу на кальций и креатинин.
Потеря веса на фоне диеты и активной физической нагрузки совершенно нормальна и желательна.
Пониженный HDL от веса. Пусть продолжает тягать гири и кушать поменьше.

Глупый вопрос: Бон это Бонн, который в Германии, или что-то другое?
Скажите, если это не первичный гпт, что ещё можно проверить?
Что может значить заниженный кальцитонин ?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.01.2024, 15:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,538
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,717 раз(а) за 32,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что нет медуллярного рака щитовидной железы и что бесконечно неграмотные врачи во французской провинции встречаются- мы уж думали, это только всероссийское горе
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.