Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.05.2023, 20:38
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Question Ситуация требует разъяснений

Я хочу поехать в санаторий Машук Аква-Терм ( гор. Пятигорск). Однако, когда я пошла в поликлинику сдавать необходимые анализы, то по кардиограмме у меня обнаружили мерцательную аритмию. И врач стала настаивать на немедленной госпитализации. Но мною были приведены следующие доводы: 1. Я еду в санаторий, Где, кроме всего прочего, есть и кардиологический профиль. 2. У меня нет и не было никогда никаких жалоб со стороны сердечно-сосудистой системы и нарушение сердечного ритма является случайной находкой; 3. Результаты ЭКГ могут быть неверно интерпретированы ввиду наличия у меня гиперкинетической формы ДЦП ( Это мой основной диагноз, по которому я и планировала провести курс лечения в санатории). Поскольку я не нашла определенных Приказов Минздрава и протоколов лечения ( По образованию я юрист , закончила юрфак с отличием)прошу уважаемых участников форума мне подсказать, по какому -такому НПА человек, не имеющий ни жалоб, никаких клинических проявлений должен вместо санатория ложиться в стационар?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.05.2023, 21:25
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,616
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,532 раз(а) за 9,699 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мерцательная аритмия (фибрилляция предсердий) по ЭКГ не может быть "неверно интерпретирована ввиду наличия у меня гиперкинетической формы ДЦП".
Санаторий не оказывает высококвалифицированную неотложную помощь (восстановление ритма, антикоагулянтная поддержка и т.д.).
Есть много заболеваний без клинических проявлений в своем начале.
Санаторий может отказать в размещении по прибытии при наличии у отдыхающего неотложного состояния, а рядом таких приличных многопрофильных и специализированных стационаров (как у Вас сейчас) не будет.
Про приказы - это не ко мне, к юристам.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.05.2023, 23:11
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Мерцательная аритмия (фибрилляция предсердий) по ЭКГ не может быть "неверно интерпретирована ввиду наличия у меня гиперкинетической формы ДЦП".
Санаторий не оказывает высококвалифицированную неотложную помощь (восстановление ритма, антикоагулянтная поддержка и т.д.).
Есть много заболеваний без клинических проявлений в своем начале.
Санаторий может отказать в размещении по прибытии при наличии у отдыхающего неотложного состояния
1. Вы во-первых, не представляете себе что такое гиперкинетическая форма ДЦП. Спросите у неврологов, они Вам подскажут. Но у нас диагностируют даже (!!!) инфаркт миокарда , был случай, потом правда быстро разобрались.
2. Санаторий конечно может отказать, лишая себя наших же денег... Как Вы думаете, он на это пойдет?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.05.2023, 00:09
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,616
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,532 раз(а) за 9,699 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Представляю.
2. С позиции санатория: лучше потерять деньги, чем пациента во время лечения. Т-т-т.

Вы так упорно хотите в постсоветский санаторий на оборачивания грязью и питье нарзана? Так езжайте, зачем тут вопросы задавать?!

У Вас впервые выявили сложную аритмию, чреватую инсультами, а Вам не интересно ни обследование, ни лечение, т.к. путевка "горит"... Иногда люди счастливы в итоге, что не сели на тот злополучный самолет... Т-т-т.

Комментарии к сообщению:
Ninti одобрил(а):
nebel одобрил(а):
NochkaCH одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.05.2023, 14:14
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
1. Много раз встречалась со случаями когда из-за халатности врачей люди становились инвалидами ( мой случай из этой серии). и умирали. Так что Ваша позиция" ложитесь в больницу и вас спасут" не выдерживает никакой критики
1а. Вы не знаете , к сожалению горбольницы Казани, и врачебные кадры при них.
2. Хоть Вы и работаете в Германии, но все равно, вижу, что позиция "Цеховой солидарности " Никуда не исчезла. Жаль.

#Админ: Прошу закрыть тему, т.к. она себя исчерпала, и для того чтобы создать тему в другом разделе,( согласно подсказке врача) при здесь открытой теме это невозможно.А меня как юриста интересует именно НПА
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.05.2023, 15:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,616
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,532 раз(а) за 9,699 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Я не писал "ложитесь в больницу и вас спасут"
1а. Я знаю, что медицина Казани лучше медицины Пятигорских курортов.
2. Не бредьте, пожалуйста. Я переживаю лишь о Вашем здоровье.

Цитата:
создать тему в другом разделе,( согласно подсказке врача) при здесь открытой теме это невозможно
Это не так.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.05.2023, 16:37
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Question Ситуация....

Уважаемые коллеги юристы!! По образованию я юрист , закончила юрфак с отличием прошу уважаемых участников форума мне подсказать, по какому -такому НПА человек, не имеющий ни жалоб,ни никаких клинических проявлений должен вместо санатория ложиться в стационар, только лишь на основании того, что на кардиограмме у него имеются признаки мерцательной аритмии ? И не может ли быть того, что результаты ЭКГ могут быть неверно интерпретированы ( обусловлено тем, что я инвалид 2-ой группы, с основным заболеванием ДЦП, гиперкинетическая форма)? Я перерыла весь Гарант и Консультант, но прям такого документа в котором говорилось бы об обязательности помещения в стационар с начальными признаками мерцательной аритмии не нашла. Может кто-то знает такой НПА?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.05.2023, 17:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,437
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,678 раз(а) за 32,752 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати- а ТТГ посмотрели? По праву банального обследования лиц с впервые выявленной фибрилляцией? Дж. Бушу - старшему посмотрели
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.05.2023, 18:36
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Нет, не посмотрели... Галина Афанасьевна, смотрели только ЭКГ.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.05.2023, 19:15
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,770
Поблагодарили 33,418 раз(а) за 31,763 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
при впервые возникшей ФП нужны некоторые мед. решения, которые могут быть предприняты в кардио-стационаре, но никак не в санатории, с которого вы можете и не вернуться

A four-step decisional scheme must be followed in the management of a first recent AF episode: need for a short- and long-term anticoagulation, define a rythmologic strategy (rhythm or rate control), select the weapon (drug, device or ablation) and reconsider the strategy if needed.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.05.2023, 21:02
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
при впервые возникшей ФП нужны некоторые мед. решения, которые могут быть предприняты в кардио-стационаре, но никак не в санатории, с которого вы можете и не вернуться.
За довольно таки долго прожитое время я поняла одно: Мы проживаем ровно столько, сколько нам предназначено свыше.......
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.05.2023, 23:59
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,616
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,532 раз(а) за 9,699 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ananas1 Посмотреть сообщение
Мы проживаем ровно столько, сколько нам предназначено свыше.......
Еще раз: ну-ну.
На бога надейся, но сам не плошай. Пословица (с).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.05.2023, 20:22
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,996
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,151 раз(а) за 2,076 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.05.2023, 20:57
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Как я правильно понимаю, ммм... НПА прямо указывающих на необходимость срочного помещения в стационар при МА нет?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.05.2023, 21:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,770
Поблагодарили 33,418 раз(а) за 31,763 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
просто вопрос - что вы собираетесь делать в санатории? если ето просто отдых за счет государства, то лучше то же самое, но с пользой для здоровья в стационаре; альтернативно, можно прекратить любое лечение, сидеть дома и уповать на волю бога; не думаю, что админы в санатории будут рады, если не-леченный пациент приедет и испортит им статистику; темы обьединены
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.