Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 24.07.2019, 14:03  
Lora01 Lora01 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2019
Город: Борисоглебск
Сообщений: 14 Lora01 *
Можно ли делать пункцию узла щитовидки при обостренном тонзилите?

Добрый день У меня хронический тонзилит, периодически обостряется + аутоиммунный тиреодит с узлом одной доли щитовдной железы.Вотрая доля была удалена лет 15 назад после диффузного токсического зоба
Вобщем после очередного обострения тонзиллита, у меня развился как я понимаю теретоксикоз ТТГ 0,01, Т3 св 8,84, Т4 св 2,78
вдогонку чуть ниже нормы эритроциты и выше нормы лимфоциты, а СОЭ последние пол года периодически держится 40 ед
Меня врач направил на пункцию этого узла, а с ним рядом еще и лимфоузел увеличен и написано что сосудистый рисунок значтельно усилен. И еще + узист пишет лимоаденопатия какая то
вобщем полный букет
Однако у меня 2 раза обнаруживали в горле одни и те же бактерии золотистого стафилокока, я подозреваю что он у меня никуда не делся.

Уважаемые форумчане, может кто знает - можно ли при таком положении вещей делать эту самую пункцию щитовидки? Ведь если при этом случайно повредят какой то сосуд (а это вполне возможно в данном случае), не может ли быть риск возникновения сеспсиса от этого стафилокока?
Может мне каким то образом поискать другую причину всего этого? - ЛОР говорил что моя стафилокок не может давать сое 40... Но опять таки - как другую причину искать не понимаю
Ответить с цитированием
  #2
Старый 24.07.2019, 14:20  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,472 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пункция вряд ли нужна вообще - вне зависимости от тонзиллита - в отличие от четкой хронологии событий, сведений об атрТТГ , сканировании железы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 24.07.2019, 19:45  
Lora01 Lora01 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2019
Город: Борисоглебск
Сообщений: 14 Lora01 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Пункция вряд ли нужна вообще - вне зависимости от тонзиллита - в отличие от четкой хронологии событий, сведений об атрТТГ , сканировании железы
Подскажите тогда пожалуйста. что в этом случае нужно сделать? Принимаю тирозол неделю уже , но мне становится все хуже и хуже - слабость большая, головокружения, горло опять заболело.Одна радость что тахикардия прошла почти что)) А пункцию мне хотели сделать как я понимаю и из за лимфоаденомы тоже...на антитела ТТГ анализ будет готов на днях. Да, еще у меня и сахар поехал почему то...никогда такого не было - 6,5
Ответить с цитированием
  #4
Старый 24.07.2019, 19:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,472 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Хронология событий
2. АтрТТГ
3. Сцинтиграфия
Ну и врач, разбирающийся в ситуации и отсутствие страшилок и рыданий
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 24.07.2019, 20:46  
Lora01 Lora01 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2019
Город: Борисоглебск
Сообщений: 14 Lora01 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
1. Хронология событий
2. АтрТТГ
3. Сцинтиграфия
Ну и врач, разбирающийся в ситуации и отсутствие страшилок и рыданий
но у нас в городе не делают Сцинтиграфию....что можно вместо нее сделать? И все таки что касается пункции - мне ее все таки назначили..вероятно потому что узел больше 1 см...можно ли ее делать при тонзилите или нет?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 24.07.2019, 21:21  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,472 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего. Увы, другого способа отличить автономию ( горячий узел, вызывающий тиротоксикоз , который в принципе не может быть излечен тирозолом), от холодного узла на фоне ДТЗ или уж вообще от деструктивного тиротоксикоза , нет. Торг здесь неуместен
И. Кстати, см - это чудесно, а вот по TIRADS как?
Хронологию развития заболевания, как я понимаю, в Вашем городе тоже презирают?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 01.08.2019, 23:20  
Lora01 Lora01 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2019
Город: Борисоглебск
Сообщений: 14 Lora01 *
Smile

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
1. Хронология событий
2. АтрТТГ
3. Сцинтиграфия
Ну и врач, разбирающийся в ситуации и отсутствие страшилок и рыданий
Доктор, Вы совершенно правильно все сказали, я обратилась к другому врачу в нашем городе и она сказала тоже самое)) Благодарю Вас)) Однако, сцинтиграфию нужно ехать делать достаточно далеко (в нашем городе ее не делают), а я очень слаба и кататься туда сюда мне сейчас сложновато будет....В связи с этим очень прошу ответить - в моей ситуации после сцинтиграфии обязательно последует операция или радиоактивный йод или может такое случиться что обойдется все каким то консервативным лечением...? АтрТТГ у меня высокий - 31 ед. Сдала гормоны через 10 дней лечения тирозином 30мг, Т3 повышено , Т4 уже в норме. Врач сказала снизить дозу до 20мг. И еще - барышня которая должна была делать пункцию, просто посмотрела узи и написала следующее: левая доля не лоцирована -ложе без особенностей.Толщина перешейка не лоцирован.эхогенность снижена эхоструктура: в проекции правой доли лоцированы фрагменты железистой ткани сниженной эхогенности, диффузно неоднородные,с четким, неровным контуром размерами 12*23*48мм, 13*9мм,10*8мм Сосудистый рисунок РЕЗКО усилен. Т о этот вывод узи не совпадает с выводом другого узиста который написал наличие узла и лимфоаденопатию. Дело в том что если мне в любом случае придется делать операцию или радиоактивный йод, мне лучше сразу поехать в другую сторону, но далеко, в С Петербург (я там прописана). Если же операция или йод все таки могут быть не обязательны в результате сцинтиграфии, придется мне съездить ее сделать ближе к моему городу и в другую сторону. Для меня это очень важный выбор, ибо в случае отъезда в СПб мне придется искать сиделку для пожилой мамы, а не хотелось бы далеко уезжать.... Врач же сказала что она почему то думает что операцию все таки нужно будет делать...она подозревает что у меня аденома...почему то.... Очень интересует лично ВАШЕ мнение
Ответить с цитированием
  #8
Старый 04.08.2019, 18:42  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,472 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lora01 Посмотреть сообщение
Доктор, Вы совершенно правильно все сказали, я обратилась к другому врачу в нашем городе и она сказала тоже самое)) Благодарю Вас)) Однако, сцинтиграфию нужно ехать делать достаточно далеко (в нашем городе ее не делают), а я очень слаба и кататься туда сюда мне сейчас сложновато будет....В связи с этим очень прошу ответить - в моей ситуации после сцинтиграфии обязательно последует операция или радиоактивный йод или может такое случиться что обойдется все каким то консервативным лечением...? АтрТТГ у меня высокий - 31 ед. Сдала гормоны через 10 дней лечения тирозином 30мг, Т3 повышено , Т4 уже в норме. Врач сказала снизить дозу до 20мг. И еще - барышня которая должна была делать пункцию, просто посмотрела узи и написала следующее: левая доля не лоцирована -ложе без особенностей.Толщина перешейка не лоцирован.эхогенность снижена эхоструктура: в проекции правой доли лоцированы фрагменты железистой ткани сниженной эхогенности, диффузно неоднородные,с четким, неровным контуром размерами 12*23*48мм, 13*9мм,10*8мм Сосудистый рисунок РЕЗКО усилен. Т о этот вывод узи не совпадает с выводом другого узиста который написал наличие узла и лимфоаденопатию. Дело в том что если мне в любом случае придется делать операцию или радиоактивный йод, мне лучше сразу поехать в другую сторону, но далеко, в С Петербург (я там прописана). Если же операция или йод все таки могут быть не обязательны в результате сцинтиграфии, придется мне съездить ее сделать ближе к моему городу и в другую сторону. Для меня это очень важный выбор, ибо в случае отъезда в СПб мне придется искать сиделку для пожилой мамы, а не хотелось бы далеко уезжать.... Врач же сказала что она почему то думает что операцию все таки нужно будет делать...она подозревает что у меня аденома...почему то.... Очень интересует лично ВАШЕ мнение
Вы взволнованно пишете длинный текст, в котором только ОДНА важная информация - НЕТ узла, который можно было бы отнести к аденоме или ФА - дело в том, что эти узлы вполне себе реальны, их ни с чем не спутаешь, их диаметр минимум 2 см- в отличие от фокальных зон, часто выявляемых при ДТЗ
Разумеется , и сканирование в этом случае уже не нужно, коли есть атрТТГ и нет чётко очерченного узла.
Причины, по которым Вы, не обладая даже минимальными знаниями, упорно требуете принятия именно Вашей диагностической версии, вообще непонятны - равно как и тональность нашей беседы.
Пункционной биопсия, как ни парадоксально, не отличит ДТЗ от функциональной автономии- нет у неё такой задачи.
Да и не ставим мы перед п/ б задачу отличить ФА/ аденому от участков гипо/ гиперэхогенности при ДТЗ
Но самое главное - ни пункцию, ни сканирование Вы делать сами не хотели, но когда Вам сказали, что и делать не надо, это опять Вас не устроило и Вы начали размышлять о патогенезе.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 04.08.2019, 18:38  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,472 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
1. Хронология событий
2. АтрТТГ
3. Сцинтиграфия
Ну и врач, разбирающийся в ситуации и отсутствие страшилок и рыданий
Мы пытаемся разобраться в ситуации, потому что поражение одной доли в Вашей ситуации может быть:
1. Рецидивом ДТЗ
2 вторым заболеванием - функциональной автономией/ аденомой ( Вы же упорно пишете об узле) или деструктивным тиреоидитом
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 02.08.2019, 12:28  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,472 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Пункция вряд ли нужна вообще - вне зависимости от тонзиллита - в отличие от четкой хронологии событий, сведений об атрТТГ , сканировании железы
24 мы отвечает Вам в первый раз- получив те сведения, которые имеем ОТ ВАС ( вообще особенность дистанционного консультирования в том,что ВСЕ сведения от больных
Мы пишем, что нужны атрТТГ и сканирование
Ну а теперь небольшой перерыв, я найду Вам ссылку.
Воспользовавшись гуглом, я без труда нашла ссылку - познакомьтесь с ней http://thyronet.rusmedserv.com/patsientam/
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 04.08.2019, 17:29  
Lora01 Lora01 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2019
Город: Борисоглебск
Сообщений: 14 Lora01 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
24 мы отвечает Вам в первый раз- получив те сведения, которые имеем ОТ ВАС ( вообще особенность дистанционного консультирования в том,что ВСЕ сведения от больных
Мы пишем, что нужны атрТТГ и сканирование
Ну а теперь небольшой перерыв, я найду Вам ссылку.
Воспользовавшись гуглом, я без труда нашла ссылку - познакомьтесь с ней http://thyronet.rusmedserv.com/patsientam/

Таким образом , Вы не можете мне рекомендовать каков порядок моих действий? Если бы Вы мне сразу так ответили честно, я бы не стала открывать другую тему
Что же касается Вашего ответа на вопрос об антителах к ТТГ ( спасибо за уточнение - к рецепторам ТТГ), благодарю Вас за ответ) Этот вопрос я для себя разъяснила
Ответить с цитированием
  #12
Старый 04.08.2019, 18:35  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,472 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я прошу прощения - я подозревала, что во всем виноваты именно мы.
Даже в том, что Вы упорно хотите иметь аденому ( заметьте, даже не функциональную автономию)
Объясняю популярно с самого начала.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 04.08.2019, 18:36  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,472 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Пункция вряд ли нужна вообще - вне зависимости от тонзиллита - в отличие от четкой хронологии событий, сведений об атрТТГ , сканировании железы
Есть вопрос о пункции узла при хроническом тонзиллите, но нет ни малейшей информации о том, почему вообще возникла идея пункции
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 02.08.2019, 02:23  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,005 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш наиболее вероятный диагноз - рецидив диффузного токсического зоба. Продолжайте лечение тиреостатиками.
Нет узла - не показана пункция. Сцинтиграфия тоже сейчас, когда Вы подобно рассказали о себе, отменяется.
Решение о радикальном лечении будете с докторами принимать после достижения компенсации.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 02.08.2019, 11:06  
Lora01 Lora01 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2019
Город: Борисоглебск
Сообщений: 14 Lora01 *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Ваш наиболее вероятный диагноз - рецидив диффузного токсического зоба. Продолжайте лечение тиреостатиками.
Нет узла - не показана пункция. Сцинтиграфия тоже сейчас, когда Вы подобно рассказали о себе, отменяется.
Решение о радикальном лечении будете с докторами принимать после достижения компенсации.
ну вот надо же как....у меня сейчас уже почти что гормоны нормализовались...только Т3 повышен. И что теперь - не ехать на сцитиграфию...? Это мне не ближний путь, это в соседний город...врач направила....а сцитиграфия не показана при повышенном Т3?Ответьте пожалуйста.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.