Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.12.2007, 22:29
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
Гипертония у пожилых

Даже если в столь многоуважаемом организме фракции холестерина смогли бы изменить "матч в любую погоду", то все-равно ингибиторы АПФ на данном этапе жизни малоопределяют АД, более желательно, ИМХО, высококачественные амлодипины...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.12.2007, 22:43
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
с недостаточностью ИАПФ соглашусь, но не видя пациентку судить о том какая группа препаратов будет более приемлемой затрудняюсь, потому как сложно говорить об этом не зная полного диагноза, ведь здесь даже синдром ночного апноэ не исключить не говоря уже о возможных нарушениях ритма. вобщем не склонен думать, что в данном случае мы имеем дело с изолированной АГ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.12.2007, 22:50
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
Суточный мониторинг АД и ХМ-ЭКГ... Не злоупотребляет ли соленым, бессоница-ли или нерегулярное применение препаратов?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.12.2007, 22:57
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
Порой - самое верное в таком возрасте - при необходимости, сублингвально снижение АД. Ибо проследить за своевременным употреблением назначенного препарата не всегда удается...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.12.2007, 23:02
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mohawk Посмотреть сообщение
Порой - самое верное в таком возрасте - при необходимости, сублингвально снижение АД. Ибо проследить за своевременным употреблением назначенного препарата не всегда удается...
ну 79 лет не столь уж и солидный возраст с точки зрения кардиолога, потому стоит обзаботиться получением адекватной терапии с адекватным же контролем. сублингвальное снижение АД в этом возрасте несет больше рисков чем пользы, если таковая польза есть вообще. все же при режиме приема препаратов два раза в день проследить за аккуратностью приема не так сложно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.01.2008, 22:38
Ruff Ruff вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2008
Город: Луганск
Сообщений: 1
Ruff *
Wink

Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
ну 79 лет не столь уж и солидный возраст с точки зрения кардиолога, потому стоит обзаботиться получением адекватной терапии с адекватным же контролем. сублингвальное снижение АД в этом возрасте несет больше рисков чем пользы, если таковая польза есть вообще. все же при режиме приема препаратов два раза в день проследить за аккуратностью приема не так сложно.
Амлодипин прекрасный препарат в любом возрасте, если он действительно необходим, назначается при гипертензии с высоким диастолическим давлением.Хотя, как показывает опыт, в пожилом и очень пожилом возрасте при наличии высокого диастолического давления необходимо отрегулировать питьевой режим пациента. Часто это значительно изменяет профиль АД и в дальнейшем - лизиноприл с гипотиазидом. А вот сублингвальное снижение АД в старческом возрасте лучше изредка, при необходимости, только до 150, для сохранения достаточного кровоснабжения головного мозга. И в дальнейшем ниже 140-145 лучше не двигаться. В-блоки - хорошо работают для этой категории пациентов. Возможно не так часто применяются как ИАПФ, но без них не обойтись при стенокардии, и где вы видели пациента преклонного возраста без ИБС
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.01.2008, 17:37
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожилые пациенты имеют право на ПОСТЕПЕННОЕ снижение АД до целевых цифр с учетом сопутствующих заболеваний. Никому от этого хуже не становилось и кровоснабжение мозга не страдало, а точнее - улучшалось . Что касается исследований, это выливалось в уменьшение количества инсультов и васкулярных деменций. Просто не нужно никуда торопиться.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.01.2008, 09:34
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ruff Посмотреть сообщение
и где вы видели пациента преклонного возраста без ИБС
Если рассматривать хроническую ИБС именно как четкую стенокардию и постинфарктный кардиосклероз, а не просто как синоним старости, облеченный в слова "скардио-склероз сердца" (с), то сплошь и рядом.

Комментарии к сообщению:
ozinvev одобрил(а): Да
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.12.2007, 20:38
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mohawk Посмотреть сообщение
Порой - самое верное в таком возрасте - при необходимости, сублингвально снижение АД. Ибо проследить за своевременным употреблением назначенного препарата не всегда удается...
Это ведет к инфарктам, инсультам, сосудистой деменции, ХПН и т.д. и т.п. Уж придется напрячься и найти способ заставить принимать постоянно.

Комментарии к сообщению:
ozinvev одобрил(а): Сублингвально - факт! Или не принимать совсем в возрасте +80
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.12.2007, 23:15
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
Постоянно приходится сталкиваться с лабильностью АД в пожилом возрасте. Комплаентность страдает... Из личного опыта - иАПФ малоэффективны, больше амлодипин, если нет отеков нижних конечностей... Может я не прав? Но так пока и есть...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.12.2007, 23:20
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
касательно ИАПФ - дело не только и не столько в эффективности, а втом, что они как минимум обладают протективными свойствами относительно органов мишеней, не говоря уже о влиянии на продолжительность жизни. в данном возрасте вообще редко на монотерапии удается контролировать АД.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.12.2007, 23:34
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
как же все-таки контролировать АД в этом возрасте? акромя пролонгированными формами гипотензивных препаратов? чего-то без кризов не выходит, м.б. гериатрическая особенность?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.12.2007, 23:39
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
при адекватном отношении пациента или его родственников и в отсутствии симптоматической АГ проблем не больше чем в других возрастных группах. препараты всех групп принимаются 1-2 раза в день, что достаточно не сложно проследить
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.12.2007, 23:44
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
прохожу курсы ОВП - Казанский институт говорит об низкой эффективности иАПФ в этом возрасте, более предпочтительно блокаторы Са-каналов...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.12.2007, 00:23
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,195
Поблагодарили 308 раз(а) за 299 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mohawk Посмотреть сообщение
прохожу курсы ОВП - Казанский институт говорит об низкой эффективности иАПФ в этом возрасте, более предпочтительно блокаторы Са-каналов...
По сути совершенно согласен со многоуважаемым доктором acha. Глубоко фиолетово какой институт/университет/профессор что говорит об эффективности того или иного препарата/группы. Принципиально, на чем это мнение основывается, на мнении нашей кафедры, или...
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.