Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.12.2012, 20:27
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Терапия эндометриоза, стойкий болевой синдром.

Уважаемые коллеги, подскажите: в чем моя ошибка при назначении терапии и как лечить пациентку.
Пациентка: 30 лет, соматически здоровая. Менструации с 14 лет, болезненные, обильные, регулярные. Беременность одна - рождение ребенка 2005 год. После родов отмечает усиление болевого синдрома во время менструации. В последние 2 годаотмечает появление постоянный болей внизу живота, которые усиливаются во время менструации.
По данным УЗИ в заключении указаны принаки аденомиоза.
Лечение начато с ЛОГЕСТ. Однако на фоне приема препарата в середине цикла выраженный болевой синдром, что расценено как апоплексия яичника. Была переведена на ЯРИНА. На фоне препарата значительная положительная динамика в первые 2 цикла, на 3 цикл приема препарата кровотечение маточное по типу кровомазанья и возобновление болевого синдрома. Перерведена на регулон. Первые два цикла положительный эффект, затем возобновление меноррагии и болевого синдрома. В середине цикал на фоне РЕГУЛОН апоплекси яичника. В настоящее время принимает ЛИНДИНЕТ 30, сохраняется болевой синдром, при УЗИ правый яичник увеличен за счет фолликулов и доминантного фолликула. Пациенкта утверждает, что принимает препарат регулярно. Оснований ей не доверять нет, потому как неоднократно с ней беседовали по данному поводу.
Чем объяснить такое течение заболевания?
Может и нет эндометриоз?
Как по современным методикам вести пациентку в случае наличия у нее эндометриоза?
Пациентка беременность не планирует.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.12.2012, 02:11
IrinaSerg IrinaSerg вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.09.2010
Город: Москва
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 110 раз(а) за 108 сообщений
IrinaSerg этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIrinaSerg этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из КОКов при эндометриозе предпочтительнее жанин по непрерывной схеме.
Вашей пациентке можно назначить визанну (диеногест) непрерывно по 1 таб. ежедневно на 6-12 мес. При аденомиозе в первые 2 месяца могут быть ациклические кровотечения (тогда добавить дицинон, эстроген для остановки).
При сохранении болевого синдрома - провести диагностическую лапароскопию, по результатам которой возможно попробовать для лечения агонисты.
И я бы посоветовала консультацию невролога, гастроэнтеролога, чтобы исключить болевой синдром при дорсопатии, синдром раздраженного кишечника.
При стойком болевом синдроме приходится помнить о патологиях, требующих лечения психиатра/психотерапевта и иногда направлять к ним на консультацию.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2012, 06:21
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо за внимание к теме!
Как я понял сейчас не назначаются антиэстрогены вообще или для них необходимы специальные показания?
Как вариант постоянной прогестин терапии - МИРЕНА?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.12.2012, 06:44
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от imae_77 Посмотреть сообщение
Спасибо за внимание к теме!
Как я понял сейчас не назначаются антиэстрогены вообще или для них необходимы специальные показания?
Как вариант постоянной прогестин терапии - МИРЕНА?
Видимо коллега имел ввиду агонисты гонадотропинов, а не антиэстрогены.
Ещё по теме ... а что Вы планируете увидеть при лапароскопии ? Есть мнение , что хирургическое разделение спаек и деструкция крупных очагов эндометриоза, в лучшем случае приводит к временному улучшению, как вариант останется без эфекта и каждое хирургическое вмешательство ухудшает течение наружного эндометриоза.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.08.2013, 22:29
JamesJames JamesJames вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Якутск
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 26 раз(а) за 25 сообщений
JamesJames этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IrinaSerg Посмотреть сообщение
Из КОКов при эндометриозе предпочтительнее жанин по непрерывной схеме.
Вашей пациентке можно назначить визанну (диеногест) непрерывно по 1 таб. ежедневно на 6-12 мес. При аденомиозе в первые 2 месяца могут быть ациклические кровотечения (тогда добавить дицинон, эстроген для остановки).
При сохранении болевого синдрома - провести диагностическую лапароскопию, по результатам которой возможно попробовать для лечения агонисты.
И я бы посоветовала консультацию невролога, гастроэнтеролога, чтобы исключить болевой синдром при дорсопатии, синдром раздраженного кишечника.
При стойком болевом синдроме приходится помнить о патологиях, требующих лечения психиатра/психотерапевта и иногда направлять к ним на консультацию.
жанин не лучше и не хуже других коков при эндометриозе.
дицинон для становки впечатляет
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.12.2012, 07:37
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще-то при исключении сопутствующей патологии и отсутствии эффекта от консервативной терапии наилучший вариант первым этапом - диагностическая лапароскопия, а вот потом уже визанна/агонисты и т.д.
МИрена не лучший вариант - она скорее всего в ближайшие 5 лет будет планировать детей
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.08.2013, 22:24
JamesJames JamesJames вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Якутск
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 26 раз(а) за 25 сообщений
JamesJames этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrTatyana Посмотреть сообщение
МИрена не лучший вариант - она скорее всего в ближайшие 5 лет будет планировать детей
и что? изучите современые подходы к контрацепции: мирена как минимум не хуже КОКов у нерожавших. риск осложений ничтожен.

Комментарии к сообщению:
DrTatyana не одобрил(а): вначале изучите тему обсуждения
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.08.2013, 22:26
JamesJames JamesJames вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Якутск
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 26 раз(а) за 25 сообщений
JamesJames этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrTatyana Посмотреть сообщение
Вообще-то при исключении сопутствующей патологии и отсутствии эффекта от консервативной терапии наилучший вариант первым этапом - диагностическая лапароскопия, а вот потом уже визанна/агонисты и т.д.
МИрена не лучший вариант - она скорее всего в ближайшие 5 лет будет планировать детей
визанна не имеет достаточного опыта использования в РКИ.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.12.2012, 12:08
IrinaSerg IrinaSerg вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.09.2010
Город: Москва
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 110 раз(а) за 108 сообщений
IrinaSerg этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIrinaSerg этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если сопутствующая патология исключена, а консервативная терапия проведена адекватно (не было перерывов при частой смене одного КОКа на другой) - абсолютна согласна с проведением лапароскопии на этом этапе.
Мирена очень эффективна при аденомиозе, однако при наружном генитальном эндометриозе (вероятно, что он будет подтвержден лапароскопически) потребуется другое лечение (визанна/агонисты).
Да, антиэстрогены сейчас практически не назначают (побочные эффекты).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.01.2013, 17:18
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Высказанное мнение противоречит мнению мировому
Лапароскопия - остается золотым стандартом в диагностике и лечении эндометриоза
В качестве лечения болевого синдрома появилась визанна - чистый диеногест
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.08.2013, 22:32
JamesJames JamesJames вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Якутск
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 26 раз(а) за 25 сообщений
JamesJames этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrTatyana Посмотреть сообщение
Высказанное мнение противоречит мнению мировому
Лапароскопия - остается золотым стандартом в диагностике и лечении эндометриоза
В качестве лечения болевого синдрома появилась визанна - чистый диеногест
экстирпация с придактми является золотым стандартом лечения.
болевой синжром наружного эндометриоза не лечится лапароскопией
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.01.2013, 23:02
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Пациентку направил на лапароскопию. После операции отпишусь. Визанну рекомендовал, но учитывая стоимость препарата, решили для начала утвердиться с диагнозом
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.07.2013, 11:12
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
пациентка начала прием Ярина с положительным эффектом, который у нее продолжался в течении 5 месяцев. Учитывая хороший лечебный эффект от операции пациентка воздержалась.
Однако в настоящее время вновь возобновление болевого синдрома. Пациентка принимает ДЖЕС, но в течении всего цикла сохранялся болевой синдром, который усилился к моменту окончания приема активных таблеток. При осмотре определяется болезненная неувеличенная матка, придатки не изменены и пальпация их безболезненна.
Планирую повторно направить пациентку на лапароскопию, но врач ОКБ отказывает в проведении операции из-за отсутствия прямых показаний. Как быть?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.07.2013, 21:47
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Болевой синдром - и есть ОСНОВНОЕ показание для проведения лапароскопии
Диагноз - хронические тазовые боли
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.08.2013, 23:52
JamesJames JamesJames вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Якутск
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 26 раз(а) за 25 сообщений
JamesJames этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от imae_77 Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги, подскажите: в чем моя ошибка при назначении терапии и как лечить пациентку.
Пациентка: 30 лет, соматически здоровая. Менструации с 14 лет, болезненные, обильные, регулярные. Беременность одна - рождение ребенка 2005 год. После родов отмечает усиление болевого синдрома во время менструации. В последние 2 годаотмечает появление постоянный болей внизу живота, которые усиливаются во время менструации.
По данным УЗИ в заключении указаны принаки аденомиоза.
Лечение начато с ЛОГЕСТ. Однако на фоне приема препарата в середине цикла выраженный болевой синдром, что расценено как апоплексия яичника. Была переведена на ЯРИНА. На фоне препарата значительная положительная динамика в первые 2 цикла, на 3 цикл приема препарата кровотечение маточное по типу кровомазанья и возобновление болевого синдрома. Перерведена на регулон. Первые два цикла положительный эффект, затем возобновление меноррагии и болевого синдрома. В середине цикал на фоне РЕГУЛОН апоплекси яичника. В настоящее время принимает ЛИНДИНЕТ 30, сохраняется болевой синдром, при УЗИ правый яичник увеличен за счет фолликулов и доминантного фолликула. Пациенкта утверждает, что принимает препарат регулярно. Оснований ей не доверять нет, потому как неоднократно с ней беседовали по данному поводу.
Чем объяснить такое течение заболевания?
Может и нет эндометриоз?
Как по современным методикам вести пациентку в случае наличия у нее эндометриоза?
Пациентка беременность не планирует.
ваши переводы с одного кока на другой бессмысленны. Коки непррывно?
что при осмотре на кресле в дугласе, ректально?
Дисхезия?
нпвсы помогают? принимает?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.