#1
|
|||
|
|||
ЦМВ и токсоплазмоз
Здравствуйте. Очень рада открытию форума по инфекционным болезням. Хотела бы проконсультироваться по поводу обследований на токсоплазмоз и ЦМВ. Я сама врач акушер-гинеколог и мы по приказу проводим обследование всех беременных женщин на эти инфекции. Ig M лично в моей практике не было выявлено ни разу, Ig G выявляются довольно часто. Врачи-инфекционисты никаких рекомендаций не дают. Вопрос: что делать с беременными, у которых выявлены Ig G?
|
#2
|
||||
|
||||
По последним публикациям рекомендуется проводить обследование на авидность антител IgG, или ПЦР.
P.S. Ссылку дам попозже. |
#3
|
|||
|
|||
Уважаемый Юрий!
Не могли бы Вы уточнить. Цитата:
Цитата:
|
#4
|
||||
|
||||
Выявление антител IgM к герпес-вирусам (и ЦМВ тут не исключение) - явление, насколько я знаю, довольно редкое. Вот и приходится прибегать к косвенным методам оценки "свежести" антител. Например, определять авидность. Именно как раз при отсутствии IgM (при наличии IgM и так все ясно).
С.А.Сельков из лаборатории "Иммунобиосервис" (СПб) предлагает другой вариант - определение антител к предранним белкам герпетичских вирусов - т.н. белкам сборки. A propos, приглашаю всех (пользуясь служебным положением) на конференцию в Великий Новгород 2-3 марта, Сельков тоже будет там выступать. Вот программа: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Прошу также обратить внимание на наличие доклада проф. Романцова. Что касается самого вопроса - общие IgG к цитомегаловирусам и токсоплазмам не означают ничего. Так что я согласен с тактикой инфекционистов - не давать никаких рекомендаций. |
#5
|
|||
|
|||
Спасибо зо ответ
|
#6
|
|||
|
|||
А что может означать высокая авидность к ЦМВ (70-98%)? Значит ли это, что вируса в данное время нет? Какие еще серологические исследования при нормальных количественных показателях иммунограммы (хелперы, СД8, ИРИ, СД19 ЦИК, иммуноглобулины, тесты функциональной активности нейтрофилов - то, что в нашем центре выявляют), нужны для оценки функциональности иммунной системы и количественной оценки ЦМВИ?
|
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Лечат ЦМВ только у иммунокомпроментированных пациентов с тяжелой симптоматикой ЦМВ совершенно другими препаратами. Bаше "неудовлетворительное состояние" не имеет к ЦМВ никакого отношения. |
|
#8
|
|||
|
|||
yananshs
Имунофан + виферон + ацикловир, цифран, декарис, неовир, панавир - не имеют к лечению ЦМВ никакого отношения. Аутогемотерапия - это вообще не лечение, а издевательство над пациентом. Лечат ЦМВ только у иммунокомпроментированных пациентов с тяжелой симптоматикой ЦМВ совершенно другими препаратами. Bаше "неудовлетворительное состояние" не имеет к ЦМВ никакого отношения. ______________________ Очень неожиданное выступление. Тем более, что перечисленные препараты (исключая, конечно, цифран и декарис, но первое и не предназначалось для терапии ЦМВИ, а для хламидий и уреаплазма уреал.) входят в число часто рекомендуемых в таких случаях. Сошлюсь, в частности, на В. Н. Кузьмина, доктора медицинских наук, профессора МГМСУ, Москва: В остром периоде ЦМВИ у новорожденных и детей раннего возраста показано лечение препаратами рекомбинантного интерферона — виферон, интрон-А, роферон-А (по схеме: 500 тыс — 1 млн. МЕ 1 раз в день в течение 14 дней и далее через день до 1,5 — 3 месяцев; и до 3 — 6 месяцев от начала лечения курсы по 4 недели при хронической инфекции) или индукторами интерферона — ридостин, неовир и др. Эти препараты рекомендуются и для противорецидивной терапии ЦМВИ в тех случаях, если у ребенка появляются признаки реактивации вируса цитомегалии (обнаружение анти-ЦМВ антигена в моче и/или крови или появление анти-ЦМВ IgМ в сыворотке). При легкой форме ЦМВИ проводится лечение препаратами интерферона — роферон-А, лейкинферон, виферон (по 500 тыс. МЕ 3 — 5 раз в неделю в течение 4 недель) или стимуляторами интерфероногенеза — ридостин (по 8 мг 1 раз в 3 дня, на курс лечения — 5 — 7 инъекций), неовир (по 1 дозе ежедневно внутримышечно в течение 3 дней, затем по 1 дозе через день в течение последующих 4 дней). ... Что необходимо делать при ЦМВИ во время беременности. Специальных способов профилактики инфицирования плода не существует, в связи с чем беременным с острой ЦМВ-инфекцией следует принимать обычные меры предосторожности. ... Цитомегаловирусная инфекция представляет наибольшую опасность для беременных, плода и новорожденного. ... Принимая во внимание особенности патогенеза цитомегаловирусной инфекции, а также социальную и медицинскую значимость данной проблемы, необходимо проводить целый комплекс мероприятий, направленных на профилактику материнской, перинатальной заболеваемости и смертности. Вообще, странно слышать, что индукторы альфа-интерферона "не имеют отношения к лечению ЦМВ". Что же касается аутогемотерапии, то лично мой опыт показывает, что Ваш вывод поспешный. И даже плацебо не причем. Можно подумать, что при "нетяжелой симптоматике" (а что это такое?) не нужно принимать никаких мер. Конечно, ЦМВ относится к условно-патогенной инфекции, но в то же время его считают "виновным" в патогенезе "синдрома хронической усталости". В конце концов, мои субъективные оценки я тоже не с потолка беру. |
#9
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#10
|
||||
|
||||
Ув.Той Серью
Не буду вдаваться в подробности о ЦМВ,коснусь только лечения. Во всем мире ЦМВ лечат (а не делают вид,что лечат) - несколькими препаратами: ганцикловиром (цимевен),фоскарнетом и специфическим антицитомегаловирусным иммуноглобулином (цитотект). Не надо путать диссертационные,заказные статьи и материалы,написанные для оправдания своего рабочего места и времени в РФ с опытом мировой медицины. |
#11
|
||||
|
||||
Я (как инфекцинист) не вижу никаких показаний для лечения ЦМВИ. Нет ни клинических, ни лабораторных данных, позволяющих назначить противовирусную терапию.
Про терапию ЦМВИ с доказанной эффективностью Сегрей Анатольевич, Яна Студенцова и другие доктора Вам, как мне кажется, все объяснили. Только терапия эта Вам, насколько я понимаю, не нужна. |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
Если вы доверяете вашему нехилому андрологу зачем вам мнение врачей этого форума и мнение американских и европейских врачебных ассоциаций? Будем надеяться, что в некоторых случаях плацебо эффект - весьма мощная штука. |
#13
|
||||
|
||||
Цитата:
Если интересно, читайте: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
#14
|
|||
|
|||
Цитата:
Собственно говоря, взвешивая собственную симптоматику, я прихожу к выводу, что она имеет какую-то инфекционную или иммунологическую прирчину. А поскольку никаких других антигенов во мне не найдено (точнее, они уже пролечены), естественно, что внимание привлекает ЦМВ. А ведь методом ПЦР было выявлено изрядное количество вируса (точнее не скажу, анализы у андролога). Да и наш андролог - врач высшей категории с нехилым званием. К тому же в аннотации на имунофан в числе прочих ясно указана сфера применения - оппортунистические инфекции, ЦМВ. Что ж, ладно, проехали. Должен еще добавить реабилитационного в отношении профессора Кузьмина - он приводит и схемы применения и ганцикловира (цимевена), а ткже фоскарнета и специфического антицитомегаловирусного иммуноглобулина (цитотекта), однако, например, в отношении первых дает примчание об их высокой токсичности (гепатотоксичность, депрессия кроветворения), почему их длительное применение оправдано лишь в критических случаях ("Лечащий Врач", 11/2002 ). Как видите, в этом вопросе доктор проявил достаточную компетенцию. И все же мне непонятно, почему стимуляция интерфероногенеза вы считаете бесполезной? Не мне же говорить о роли цитокинов вообще в реакциях иммунитета! Меня, в сущности, изначально интересовал вопрос теоретический - о чем говорят цифры высокой авидности, поскольку я не хотел утруждать никого собственными диагнозами. Когда очень давно читали лекцию по иммунологии, эти вопросы не возникали, как то все удовлетворялись привычными схемами и определениями, да и сегодняшний учебник по клинической иммунологии, который сейчас читаю, только вскользь упоминает о ней. Вот и хотелось уточнить у людей опытных и высококвалифицированных клиницистов. Говорит ли 98%-ная цифра авидности о том, что вирус подавлен, или это может пояснить только исследование методом ПЦР? Если так, то зачем сдавать на авидность вообще? Чтобы выяснить время инфицирования? Что это дает? Год назад значение авидности было 40%, два года назад - тоже. Это значение по теории указывает на то, что в сыворотке содержатся анамнестические антитела, свидетельствующие об инфекции в прошлом, а говорит ли эта цифра что-то о ее состоянии в настоящем? А как же анализ по ПЦР показывает при этом высокие цифры вируса? И отчего после курса имунофана она вдруг возросла до 98%, если по определению 40%-ный авидитет указывает на инфекцию в прошлом? |