Аффективно респираторные приступы у ребёнка

[@lenushka]

Добрый день!
Очень нужна грамотная помощь. Предварительно прочитала тему схожую тему
http://forums.rusmedserv.com/showthr...2%ED%EE&page=2

Опишу наш случай. Дочке 11.5 месяцев. Развитие по возрасту- пытается самостоятельно ходить, что-то лепечет (мама, на, бух и тд). При родах было нетугое обвитие, но невропатолог ничего 'интересного' для себя у неё не находила.
1. Первый приступ случился после падения с кровати в 7.5 месяцев. Дочка сначала зашлась в беззвучном плаче, вся сжалась, потом глазки закатила и потеряла сознание секунд на 10 (вся обмякла, глазки закрыла). Пришла в себя помолчала а потом начачла горько плакать. Успокоили игрушкой и грудью. Ещё несколько _минут_ после того как успокоилась была очень бледненькая. Тогда я вызывала скорую и нас увезли в больницу с подозрением на сотрясение. Там сделали рентген, осмотрели - всё в норме. Доктор меня успоколи и сказал что у малышей 'незрелый мозг' и так бывает. В выписке написал
'Аффективно респираторный приступ'.
2. в 9 месяцев папа доставал её из коляски и они стукнулись лбами. я не видела что было, но он сказал что тоже самое.
3. 4 дня назад упала на улице - она у нас начала ходить, побежала к девочке и я её не удержала (я пока ещё её страхую). упала вроде не очень сильно, тёплый комбез самортизировал, но провезла лбом и виском об асфальт - шишка и царапина уже почти прошли. Точно так же - сжалась, потеряла сознание, приша в себя, плакала, потом успокоилась но была бледная минут 15
4. и вот вчера, 2 дня послке падения - я её резко схватила поперёк туловища, и отняла ботинок который она грызла - повторилось то же самое! то ли я её больно прижала, то ли от обиды. без сознания - секунд 7-10. потом бледная.

Пытаюсь сохранять спокойствие, но всё же очень страшно!!! когда малышка лежит без сознания на руках, пусть даже несколько секунд.

После первого париступа наблюдались у невропатолога - без назанчений. Делали узи мозга - всё ок. После второго выписала пантогам 'для питания мозга', но я про него почитала и давать не стала.
Недавно делали плановое узи сердца и внутрених органов. Обнаружили какую-то паталогическую перегородку в левом желудочке, но сказали что это пока ничего не значит, и скорее всего 'израстётся', только наблюдать и на самочувствие не влияет.
В целом - дочка средней беспокойности, но обидчивая - может разобидится до истерики если вовремя не отвлечь и успокоить. По этому поводу невропатолог посоветовала ванны с солью и успокоительный детский чаёк.
Имеется дермоид затылочной части головы. Не расёт.

Пожалуйста, прокомментируйте!!! И посоветуйте - нужны ли нам какие-то обследования. оч страшно.

[Dr. W.N.]

Аффективно-респираторные приступы не угрожают ребенку и не лечатся, проходят самостоятельно.

[@lenushka]

Сообщение от Dr. W.N.

Аффективно-респираторные приступы не угрожают ребенку и не лечатся, проходят самостоятельно.

да, я тоже очень на это надеюсь : o)
я читала похожую тему, там Ваш же комментарий
"В очередной раз напомню, что вся мировая педиатрия давно пришла к выводу, что лечение АРП за редкими исключениями (частые, длительные, в основном "бледные" приступы, а не "синие") НЕ НУЖНО. Они проходят самостоятельно и ребенку не угрожают."
А что значит синие или бледные? я вот вижу что у меня ребёнок бледный как простыня после этих приступов, поэтому очень хочется убедится с максимальной вероятностью что она не попадает в число этих злосчастных редких исключений..
потом опять у Вас же "Похожие состояния могут возникать у пациентов с сердечно-сосудистыми заболеваниями", а у нас тут как раз какую-то паталогию нашли (я писала выше).
Я специально так подробно описала что происходит, чтобы специалисты попробовали оценить - это действительно АРП, или что-то серьёзнее. Как Вы считаете?

[Dr. W.N.]

В описании нечастые и короткие приступы, остальное не имеет значения. Не вижу смысла мотивировать вас на какие-то дальнейшие действия.

[@lenushka]

Василий Юрьевич, спасибо за Ваш отклик, стало спокойнее : o) !

[@lenushka]

к сожалению наша тема продолжается : o( 28 сентября у малышки опять был приступ на фоне плача (села на игрушку, больно). Потеряла сознание, потом открыла глазки и начались судороги (??) - дёргалась голова (по типу нет-нет), глазки открыты но не фокусируются, вроде бы даже дыхание было, но как будто она хотела глубоко вздохнуть и не могла. Руки-ноги кажется не дёргались, я была в шоке и не запомнила точно. длилось секунд 20, может 30. побледнела. Вызвали скорую. Прошло само - вздохнула прокричалась, к скорой уже успокоилась. Вчера только вернулись из больницы - обследовались с головы до пяток. Что в норме(большинство) писать не буду, напишу что в 'ненорме'.
1.Биохимия крови - АсАт повышен до 0.92
2.Иммунограмма IgG повышен до 12.4
3.ЭЭГ (короткое, делали два раза но во сне не получилось) - сказали неплохо, однако 'умеренные общемозговые изменения б.э.а. мозга'. Пойдём ещё на видео ЭЭГ часовой мониторинг на 20 октября, там очередь.
4.УЗИ вилочковой железы - признаки умеренной гиперплазии в.ж.
5.МРТ головного мозга - картина гипоксически-ишемического изменения белого вещества затылочных долей обоих полушарий мозга. Подкожная дермоидная киста правой теменно-затылочной области (это не новость, наблюдаемся)
Пока лежали нам назначили диакарб+аспаркам и пантогам. Пантогам первые дни давала, диакарб наверное только один раз, потом выкидывала.
Выписали с диагнозом 'первичный генерализованный судорожный приступ'. Лечение - те же самые таблетки до конца октября. Эпелиптолог противосудорожные не назначила (хотя диакарб??). Но сказала что если не дай бог судороги будут повторяться будем 2-3 года принимать противосудорожные, я так понимаю это значит купировать эпилепсию. Пока отпустила с богом, ждём часового ЭЭГ.
Очень Вас прошу - прокоментируйте пожалуйста!!! 1)ситуацию, 2)паталогию на МРТ и препараты.
Особо интересует диакарю+аспаркам. Не знаю даже чего я боюсь больше - непонятных лекарств или повторения приступа и диагноза который после него на могут поставить, если я их не буду давать : o(((

PS: Ребёнок развивается по возрасту, ходит, много падает, общается : o)

[Dr. W.N.]

Не нужно ничто из перечисленного. Нигде никаких отклонений нет. Не надо компенсировать свой страх выброшенным временем на ненужные исследования.

[@lenushka]

Спасибо огромное!!!
обследования делали поскольку приехали в больницу под 'фанфары', то есть на скорой и там нас и оставили до выяснения обстоятельств. И на самом деле поклон им низкий за заботу и внимание.
То есть результат МРТ - тоже не отклонение?? я специально спрашивала - это паталогия или особенность. Мне врач сказал что это паталогия и она может провоцировать судороги, но у деток мозг развивается активно и всё это должно компенсироваться с возрастом, посоветовала повторить МРТ года через два. Верно ли сие?

Про диакарб. Ради бога не сочтите за флуд, я стараюсь понять.
как мне сказали мамашки, в нашей неврологии по какой-то причине диакарб+аспаркам назначается почти всем деткам. должно же быть на то разумное объяснение... Врачи у нас вроде бы правильные - там такие тяжёлых деток на ноги поднимают : o)
Диакарб - это ведь мочегонное, но доктора обьясняют что он 'выводя жидкость из организма предотвращает возникновение судорожных состояний'. что-то вроде этого. Интернет сказал что такое назначение очень распространено.
Резюме - правильно ли я понимаю, что данное лечение не является мракобесием в неврологии, но нам оно видимо не нужно??

И ещё один очень важный вопрос - как мне себя вести если такие судороги повторяться??? может есть инструкция для родителей... а то я её трясла по спине стучала чтоб вздохнула, страшно.

[Babulya]

Диакарб к судорогам никак не относится.

[Dr. W.N.]

Для чистоты ответа можно представить здесь снимки МРТ и их, возможно, рассмотрят коллеги-радиологи и нейрохирурги. Но, повторяю, при АРП не было нужно ничто из перечисленного. Ничего, связанного с АРП в описании нет и быть не могло.
Диакарб в СССР назначают всем подряд, это глупость. От диакарба подняться на ноги невозможно. Про выведение жидкости - миф. Все это я писал тысячу раз и сформулировал в Частых вопросах. Это написано в любом нормальном учебнике по неврологии, хотя никто не хочет их читать.
Ребенку с АРП не нужно ничего, кроме успокоения родителей. Все проходит самостоятельно и не требует вмешательства. Различные эксперименты с лечением АРП остаются экспериментами и не нужны большинству детей.

[@lenushka]

про лекарства убедили! спасибо : o))) моя совесть уже почти спокойна (ибо я их честно смывала в уборной)
АРП нам до этого не лечили (не считая пантогама, который я игнорировала) и лечить вроде не собираются, доктор эпилептолог сказала - если будут ещё приступы с отключением сознания, не пугайтесь не паникуйте - в норме до 3х лет должно само пройти. Но если они будут сопровождаться судорогами - милости просим к нам, видимо лечить эпилепсию : o((( Как мне себя вести если будут судороги??? неужели никак....
Вы меня извините за занудство... пожалуйста

[@lenushka]

Доброго времени суток! Посмотрите пожалуйста МРТ. Если качество снимка не приемлемое попробуем переделать - фотографировали с окна, верхние ряды засветились.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо!!

[Dr. W.N.]

Никак. Единственная универсальная рекомендация по первой помощи при любых судорогах - по возможности положить на бок лицом вниз, чтобы слюна не затекала в дыхательные пути. Но это все при АРП обычно не нужно, т.к. все заканчивается до того, как окружающие успевают осознать ситуацию.
Если читаете по-английски - ищите гуглом breath-holding spells.

[@lenushka]

да читаю. СПАСИБО!!!

[@lenushka]

Василий Юрьевич, доброго времени суток!

через 2 дня дочке годик - сегодня были на плановом осмотре у всех специалистов. Офтальмолог - 'спазм артерий, за назначениями Вам к неврологу'. В выписке из больницы тоже было заключение нейроофтальмолога - спазм артерий I-III порядка. Обьяснение мне дали что это показатель ВЧД. Я про ВЧД всё внимательно читала : o). Гугл выдаёт про головную боль и гипертонию, невнятно
И все мне твердят - диакарб вам бы обязательно-обязательно попить месяцочек... уж бог с ним с пантогамом. а уже тем более и спазм у вас.. чем дальше тем страньше.
Но вопрос то остался - спазм артерий это тогда что и чем оно грозит??


Спасибо!