Вернуться  Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 13.04.2009, 18:16  
ivelena ivelena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 94 ivelena *
ТТГ и свободный Т4

Здравствуйте, уважаемые врачи! Во-первых, хочу поблагодарить вас за то, что находите время для он-лайн консультаций! Большое вам за это спасибо! А вопрос мой вот в чем:

04.09.2008 я впервые сдала анализ на ТТГ при подготовке к беременности. Полученные результаты: ТТГ - 4,5 (норма 0,25-3,3), Т4 свободный - 11,65 (норма 10-25).

Не принимая никакого лечения, я повторила эти анализы 29.12.2008 (т.е. через 3 месяца). В результате: ТТГ - 4,5 (норма 0,3-3,8) и Т4 свободный - 13,5 (норма 10-25).

Поскольку мы активно планируем, то в течение следующих трех месяцев (с января по март) я принимала каждое утро по 50 мкг Эутирокса, 13.04.2009 повторила анализ, и вот что получилось: ТТГ - 1,9; Т4 свободный - 11,7.

Хотелось бы узнать у вас, уважаемые доктора, почему, при казалось бы нормальном на данный момент ТТГ, свободный Т4 у меня совсем не изменился (т.е. он постоянно на нижней границе во всех трех анализах)?

Может, стоит пройти какие-то дополнительные обследования? И стоит ли увеличивать дозу Эутирокса до 75 или так и принимать дальше по 50 мкг до наступления беременности?

Да, мой возраст - 30 лет, вес - 59 кг.

Заранее большое вам спасибо за ответ!

С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 13.04.2009, 18:35  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,427 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Свободный Т4 НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО будет изменяться ;( его ткани кушают ,им лучше знать ) - сама методика его определения грешит , и когда мы хотим узнать , как работает человек ( щитовидная железа ) , мы ведь не у него самого спрашиваем ( св Т4 ) ? Мы спрашиваем НАЧАЛЬСТВО - ТТГ
Будет беременность , увеличите тироксин
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #3
Старый 12.11.2009, 15:28  
ivelena ivelena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 94 ivelena *
Здравствуйте, уважаемые доктора! Позвольте проконсультироваться с вами еще раз.
Напомню мою ситуацию: чуть больше года назад при подготовке к беременности был выявлен субклинический гипотиреоз (ТТГ = 4,5 МЕд/л и повторно ТТГ через три месяца без какого-либо лечения опять же 4,5 МЕд/л при норме 0,3-3,8 МЕд/л).
В течение трех последующих месяцев (февраль-апрель 2009) - Эутирокс 50 (по утрам в одно и то же время натощак). ТТГ стал 1,9 МЕд/л (норма 0,3-3,8 МЕд/л).
В течение следующих трех месяцев (май-середина августа) на Эутироксе 50 ТТГ = 0,4 МЕд/л (норма 0,3-3,8 МЕд/л). Эутирокс был отменен в середине августа после получения результатов.
В середине ноября (т.е. на днях) сдала ТТГ для проверки, правда, в другой лаборатории с другими единицами. В результате ТТГ = 3,15 мкМЕ/мл при норме 0,35-5,50. При поиске выяснила, что коэффициент пересчета: мЕд/л= мкМЕ/мл.

Понимаю, что сейчас ТТГ пока в норме, но как реагировать на довольно резкие изменения ТТГ в короткие промежутки времени на минимальной дозе Эутирокса (всего 50 мкг)? Получается, что на Эутироксе 50 ТТГ быстро снижается, а без него - быстро повышается.
Беременность пока не наступила, т.к. планирование было временно отложено.

Хотела посоветоваться с вами, уважаемые доктора, как мне быть дальше. Стоит ли пока не принимать Эутирокс и опять проверить ТТГ месяца через три?
Заранее большое вам спасибо!
Ответить с цитированием
  #4
Старый 12.11.2009, 17:55  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,427 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На эутироксе ТТГ нормален - в чем проблема? Как долго Вы планируете готовится к беременности? Нашли ли Вы время познакомиться с разделом СУбклинический гипотироз на Тиронет для пациентов ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #5
Старый 12.11.2009, 18:44  
ivelena ivelena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 94 ivelena *
Галина Афанасьевна, спасибо за ответ! Тиронет для пациентов, конечно же, читала. Планирование беременности возобновили
Смущает быстрое снижение ТТГ на Эутироксе 50: за полгода с 4,5 до 0,4, т.е. до нижней границы нормы. За три месяца после отмены Эутирокса 50 ТТГ вырос до 3,15.
Начинать принимать эутирокс можно прямо сейчас и контроль ТТГ через три месяца? Имеет ли смысл принимать Эутирокс 25 вместо 50?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 12.11.2009, 20:56  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,427 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваше смущение связано с некоей идеей о сути процесса , существующей только у Вас в Ваших представлениях - никто графика НОРМАЛИЗАЦИИ уровня ТТГ не устанавливал , в отличие от рисков при беременности.

В сущности , вы с таким же успехом могли бы написать - "меня смутил тот факт , что стакан быстро наполнился водой и поэтому я вообще перестала наливать воду из-под крана и жду , пока роса соберется в мой стакан"

На самом же деле ситуация читается так: на некоей дозе тироксина уровень ТТГ низконормален ( что и есть прекрасно) и вообще давно пора бы беременеть
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #7
Старый 17.11.2009, 17:42  
ivelena ivelena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 94 ivelena *
Здравствуйте, уважаемые эндокринологи!
Я в этой теме выше писала, что год назад при подготовке к беременности было выявлено небольшое повышение ТТГ - 4,5 при норме - 0,3-3,8 (проверяла дважды с промежутком в три месяца без приема лекарств).
На Эутироксе-50 за полгода ТТГ снизился до 0,4. После его отмены через три месяца ТТГ поднялся до 3,15.
Недавно мой эндокринолог порекомендовала сделать следующие анализы: УЗИ, ТТГ, свободный Т4, АТ-ТГ, АТ-ТПО. В итоге я получила (сдавала буквально на днях, эутирокс не принимаю уже три месяца):
ТТГ - 3,15 мкМЕ/мл (норма 0,35-5,50)
Свободный Т4 - 1,13 нг/дл (норма 0,80-1,90)
Анти-ТГ - <20.0 МЕ/мл (норма до 40)
Анти-ТПО - <10.0 МЕ/мл (норма до 40)

УЗИ щитовидной железы:
Расположение типичное, перешеек - 7 мм.
Правая доля: ширина - 16,0 мм, длина - 45,2 мм, толщина - 12,2 мм. Объем - 4,6 см3. Контуры ровные, эхогенность не повышена. Эхоструктура в норме.
Левая доля: ширина - 18,4 мм, длина - 44,3 мм, толщина - 13,7 мм. Объем - 5,6 см3. Контуры ровные, эхогенность не повышена. Эхоструктура в норме.
Общий объем щитовидной железы - 10,2 см3. Регионарные лимфоузлы не визуализируются.

Мой эндокринолог была удивлена, поскольку уверяла, что небольшое повышение ТТГ связано именно с аутоимунным фактором. До этого на антитела никогда не сдавала. Сейчас эндокринолог советует не принимать эутирокс, а просто планировать беременность. Во время беременности просто контролировать ТТГ и действовать по ситуации (т.е. при повышении - принимать тироксин).

Хотелось бы услышать мнение врачей русмедсервера, в особенности уважаемой Галины Афанасьевны. Действительно ли не стоит принимать эутирокс и чем могло быть вызвано повышение ТТГ, если нет антител и щитовидка в норме?

Заранее большое спасибо всем консультантам за ответ! С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 17.11.2009, 18:04  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Небольшое повышение ТТГ требует немедленного назначения тироксина только при условии беременности или планирования ее в ближайшем будущем. Во всех остальных случаях мы даем рекомендацию повторного анализа через 3-6 мес, и у половины пациентов субклинический гипотиреоз оказывается нестойким и лечение не назначается. Что, собственно, и произошло. На данный момент показаний к назначению эутирокса нет.
Вопрос о планировании до сих пор актуален или уже нет? У Вас год не получается забеременеть? Или Вы решили изменить планы?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #9
Старый 17.11.2009, 18:44  
ivelena ivelena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 94 ivelena *
Большое спасибо за ответ, доктор Анна!
Дело в том, что полгода назад мы отложили планирование беременности (возникли кое-какие обстоятельства), но сейчас вопрос о появлении "в нашей семейной ячейке" маленького человека вновь актуален Так что да, в данное время вновь планируем.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 17.11.2009, 19:07  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,427 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
АтТГ смотреть и не надо было , АТТРО - не надо в дальнейшем
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #11
Старый 17.11.2009, 20:55  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обязательно посмотрите ТТГ и свТ4 в первом триместре. Удачи.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #12
Старый 27.01.2010, 21:22  
ivelena ivelena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 94 ivelena *
Здравствуйте, Галина Афанасьевна и доктор Анна!

Позвольте поблагодарить вас за бескорыстный труд на сайте и обратиться к вам еще раз за консультацией.
На днях узнала о беременности, срок – 4 акушерских недели. Сразу же сдала на ТТГ и свободный Т4. Получила результаты:

Январь 2010 (Эутирокс не принимала)
Т4 свободный - 1.36 нг/дл (норма 0,70 - 1,50)
ТТГ - 4.4 мкМЕ/мл (норма 0,35 - 5,50)

Ситуация с ТТГ у меня не совсем однозначна. Напомню вкратце:

Сентябрь 2008 - ТТГ - 4,5, Т4 свободный - 11,65 (норма 10-25).
Декабрь 2008 (без приема каких-либо лекарств, чтобы подтвердить СГ) – ТТГ – 4,5, Т4 свободный - 13,5 (норма 10-25).

Начала прием Эутирокса 50 с января 2009.
Апрель 2009 - ТТГ - 1,9; Т4 свободный - 11,7.
Июль 2009 - ТТГ = 0,4.

Отмена Эутирокса 50 в августе.
Ноябрь 2009 (уже без Эутирокса) - 3,15 мкМЕ/мл (норма 0,35-5,50). Свободный Т4 - 1,13 нг/дл (норма 0,80-1,90)

Сделала УЗИ щитовидки – все норме, узлов нет, размеры в норме.
Аутоиммунный фактор исключен:
Анти-ТГ - <20.0 МЕ/мл (норма до 40)
Анти-ТПО - <10.0 МЕ/мл (норма до 40)

Уважаемые врачи, нужно ли мне начинать принимать Эутирокс и в какой дозировке (мой рост 165 см, вес 59 кг)? Получается, без Эутирокса мой ТТГ всегда возвращается к цифре 4,5, но Т4 свободный при этом неплох.

Заранее благодарю за ответ. С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 27.01.2010, 22:18  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поздравляем с беременностью! В первом триместре требования к щитовидной железе другие, нормы ТТГ - тоже, и Ваша щитовидная железа не справляется. Субклинический гипотиреоз во время беременности - показание для назначения тироксина (эутирокса). Доза в этой ситуации - около 100 мкг, контроль свТ4 можно провести через 2-3 недели, ТТГ - через 6-8 недель.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #14
Старый 19.02.2010, 20:10  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,427 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ivelena Посмотреть сообщение
Январь 2010 (Эутирокс не принимала)
Т4 свободный - 1.36 нг/дл (норма 0,70 - 1,50)
ТТГ - 4.4 мкМЕ/мл (норма 0,35 - 5,50)

.
Вот с этим ТТГ Вы ВОШЛИ в беременность ( хорошо , что св Т4 не низконормальный , а нормальный , но ТТГ все равно высок )

Цифра 5 , 5 на бланке - ЭТО РЕФЕРЕНСНЫЙ интервал ВНЕ беременности для здоровых , полученный фирмой - производителем в стародавние времена на некоей выборке лиц ; лет немало, ох немало миновало с той поры , и верхная граница референсного интервала НЕ ФИРМОЙ определяется - по консенсусным согласованиям экспертов , она принята как 4 . 0

То есть все это время Вы проверяли нас по цифирке на бланке ?
Но ведь медицина - не бухгалтерский учет , не так ли ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 27.01.2010, 23:08  
ivelena ivelena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2009
Город: Иваново
Сообщений: 94 ivelena *
Большое спасибо, доктор Анна! Значит, начну принимать!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.