очень странное поведение

[patient1]

Добрый день.
Помогите пожалуйста разобраться в странном поведении близкого родственника. Мужчина 33 года, без вредных привычек, по профессии инженер, успехи в профессии более чем хорошие. Проблема в том что человек почти полностью асоциален. Точнее, с людьми общается в объеме минимума необходимого для существования. Друзей, приятелей, девушки нет и стремления к приобретению не видно. Настроение всегда подавленное, угрюмое. В разговорах крайне краток - все надо тащить клещами. За внешностью своей не следит абсолютно. Замкнут до невозможности. Коротко можно описать как полное отсутствие всякого интереса к окружающему миру. В то же время на работе отличается нечеловеческим упорством и прекрасными знаниями в профессии. Некоторая обособленность, замкнутость были и раньше (школа, институт,армия), но теперь на это просто жалко смотреть, стало похоже на болезнь психики , смотреть на это спокойно родственникам невозможно. К психотерапевту обращаться отказывается, мотив - я просто "такой", не поможет. Осознание наличия проблемы есть.
Что это ? Есть ли в этом признаки псих заболевания ? На что это вообще похоже ?

[BBC]

Не уверен, что мы вправе обсуждать с Вами подробности поведения и психического статуса Вашего родственника.
Во-первых, это неэтично – обсуждать личность человека за его спиной.
Во-вторых, разговор заранее обречен на неудачу – на все вопросы, которые могут потребоваться консультантам для прояснения ситуации может ответить только сам пациент.

В сухом остатке (с)
- если поведение пациента не причиняет опасности ему и близким, то пациент вправе вести себя так, как считает нужным, даже если это не нравится окружающим,
- если пациент осознает проблему, то очная консультация – единственный эффективный выход из ситуации,
- как крайний вариант, при объективной невозможности обратиться за очной консультацией, - пациент может обратиться сюда. Но сам, без толкователей и посредников. Осознавая при этом всю ограниченность интернет-консультаций без данных очного врачебного осмотра.

[patient1]

Не уверен, что мы вправе обсуждать с Вами подробности поведения и психического статуса Вашего родственника.
Во-первых, это неэтично – обсуждать личность человека за его спиной.
--------------------
Во-первых все анонимно. Во-вторых, как мне кажется, как раз специфика психиатрии, наркологии и прочих "тонких" наук в том что больной часто не понимает что он болен или не хочет обращаться к специалистам. В-третьих, это родственник очень близкий и поверьте я имею моральное право на такие вопросы и переживания.

Во-вторых, разговор заранее обречен на неудачу – на все вопросы, которые могут потребоваться консультантам для прояснения ситуации может ответить только сам пациент.
------------------
Я четко осознаю что возможности консультаций по интернету невелики. Но я и не прошу четкого диагноза. Скорее нужна вводная консультация о том на что это похоже. Если есть вопросы я вероятно смогу ответить на них.

- если поведение пациента не причиняет опасности ему и близким, то пациент вправе вести себя так, как считает нужным
-------------------
ему - причиняет. видно что он мучается от этого, но сил пойти к специалисту не хватает.

П.С.
забыл сказать - наследственности подобной в семье нет, физических отклонений и недостатков - нет

[pliz]

Здравствуйте!

Я бы предложил посмотреть на эту ситуацию под несколько иным углом.

Не важно, под какой медицинский диагноз может попадать состояние вашего родственника - и предположение о возможном диагнозе вряд ли чем может помочь.

Гораздо важнее то, что видите вы и что можно описать более доступными словами.

У вашего родственника по вашему мнению есть определённые сложности с социальной адаптацией. Он человек взрослый и самостоятельный - и если его это не тяготит - то он имеет полное право на то, чтобы жить так, как ему нравится.

Если же его такое положение вещей кажется тягостным или не очень его устраивает - то можно думать о поиске каких-то вариантов решения, я думаю что что-то всегда можно придумать.

Интересно - как он перенёс службу в армии? изменения, произошедшие с ним, когда начали происходить и как развивались во временном промежутке? постепенно, резко, может быть в связи с какими-то событиями?

[patient1]

Спасибо за ответ. Поверьте, мне меньше всегод хочется искать медицинские причины, тем более в области психиатрии. Много лет мы таких попыток не предпринимали - "само пройдет", "временно"... Но не проходит, более того - становится хуже. Если бы настроение было в порядке, был доволен жизнью, то кто бы спорил - никаких проблем. Но все как раз наоборот. Человек просто на себе поставил крест и не живет а существует. И сам это признает.
Проблема очевидна, но поскольку среди нас, родственников, врачей нету, мы даже не знаем из какой области эта проблема и чья консультация нужна - психолога, психотерапевта, психиатра или кого-то еще. Поэтому я и хочу услышать мнение профессионалов - на что это похоже, к какой области относится и что в таких случаях можно попробовать сделать.

Интересно - как он перенёс службу в армии? изменения, произошедшие с ним, когда начали происходить и как развивались во временном промежутке? постепенно, резко, может быть в связи с какими-то событиями?

-------------
Службу перенес более-менее нормально, я бы сказал что после службы стал более коммуникабелен и уверен в себе. Некоторая обособленность и замкнутость были всегда, но они были не так заметны, усугубляется с возрастом, я так понимаю по мере того как человек видит что время идет а ничего не меняется.

[Lyubimova]

Здравстуйте patient.
Обсуждение предполагаемого диагноза Вашего родственника с Вами - по меньшей мере не этично, по большей - незаконно.
Но исходя из того что Вы пишете, Ваше беспокойство и желание помочь близкому человеку вполне понятно. Что Вы можете сделать?
Вы пишете:

К психотерапевту обращаться отказывается
Осознание наличия проблемы есть.

Иными словами что-то таки его беспокоит. Но по каким-то причинам он не хочет обращаться за помощью. Попробуйте поговорить об этом и выяснить у него причины, по которым от не хочет идти к специалисту. Например, не знает чем тот ему поможет, скажите что тоже не очень знаете, но "стоит попробовать, многим помогает", к тому же "он ни чем не рискует". Или боится что его "запрут в психушку" - так это совсем не так, он никому вреда не приности и без его желания никто ничего делать не будет. Или его поставят на учет - найдите частного специалиста... и т.д. и т.п.. Найдите специалиста (рекомендую начать с психиатра, в частном варианте - врача-психотерапевта) и предложите ему сходить вместе. Если откажется - просто напишите и оставьте ему номер телефона или другие координаты специалиста, захочет - пусть обращается.
Это то, то можете сделать Вы. А болен он или нет, согласится он принять помощь Вашу и специалиста или нет, если психическое расстройство есть - будет он лечиться или нет - все это - его ответственность и его дело.
Удачи Вам.

[patient1]

Иными словами что-то таки его беспокоит. Но по каким-то причинам он не хочет обращаться за помощью. Попробуйте поговорить об этом и выяснить у него причины, по которым от не хочет идти к специалисту

Я писал выше - он считает что он таков от природы и это психотерапией не исправить.

Или боится что его "запрут в психушку" - так это совсем не так, он никому вреда не приности и без его желания никто ничего делать не будет.

Дело не в этом, ничего он не боится. Причину смотрите выше.

Болен или не болен - я не прошу чтобы вы это определили. Я просто вижу картину и вижу что от этого человеку плохо. И хочу ему помочь. Потому и обращаюсь к спецам - возможно это скажем типичные симптомы чего-то, возможно психотерапевты видали десятки подобных случаев и могут соориентировать нас на что это похоже и что делать.
Диагнозы - это то что нужно мне меньше всего.

[Lyubimova]

Значит я не правильно поняла, простите. Иными словми, Ваш родственник никакой помощи не хочет, так? Если так, то patient, Вам придется понять, что нельзя помогать насильно.

Потому и обращаюсь к спецам - возможно это скажем типичные симптомы чего-то, возможно психотерапевты видали десятки подобных случаев и могут соориентировать нас на что это похоже...

Зачем лично Вам знать на что это похоже?

...и что делать.

Варианты что делать я Вам написала - найдите координаты специалиста и предложите ему - да-да, нет-нет.

[patient1]

не хочется дискутировать, но это мнение спорное хотя бы потому что часто трудно провести грань между плохой привычкой и патологией.

[Melnichenko]

Уважаемый пациент, а что вам даст дискуссия?

[patient1]

ничего. я выше сказал что дискутировать не хочется

[Lyubimova]

patient, никакого тупика нет.
Хотя Ваша попытка к трудностям своих родственников, выдумывать трудности у моих родственников, действительно может завести нас в тупик.
Если мне не нравится что делает человек, с которым я живу - или я с ним договариваюсь, или ухожу, или его выселяю. Некоторые предпочитают пожизненно воевать и переделывать окружающих. А что предпочитаете делать Вы?

классификация проблемы это обычно половина ее решения.

Классификация Вашей проблемы: Ваш родственник живет так, как хочет, но Вы этим не довольны. Каким образом это решает половину Вашей проблемы?

Нескромный вопрос: Вы - врач ?

Нескромный ответ - да.

[patient1]

PHP код:

Классификация Вашей проблемы: Ваш родственник живет так, как хочет, но Вы этим не довольны. Каким образом это решает половину Вашей проблемы? 


Извините, довольно странная классификация с учетом того что я сказал дважды - ему НЕ нравится так жить. Он ПОНИМАЕТ ПРОБЛЕМУ.

[boris71]

Сообщение от patient1

не хочется дискутировать, но это мнение спорное хотя бы потому что часто трудно провести грань между плохой привычкой и патологией.

Здравствуйте, patient!
Как уже здесь писали, Ваше беспокойство вполне понятно. Но, как опять-таки писали, в ситуации, описанной Вами все не так просто. Попытайтесь все же прислушаться к советам специалистов, уж если Вы пришли к нам его получть, а не просто из интереса. В связи с этим разрешите еще раз задать Вам следующие вопросы:
Зачем Вам эта информация о Вашем родственнике? Вам его жалко, страшно за него, хочется узнать, что будет с ним дальше, хочется побльше узнать о психопатологии на близом примере, ЧТО ЭТО ЗНАНИЕ ДАСТ ЛИЧНО ВАМ?

[patient1]

Лично мне - ничего.
Я честно говоря немного не понимаю здесь логики. Мне всегда казалось, что желание помочь человеку, да еще близкому - нормальное явление и достаточный мотив для обращения к специалистам от третьего лица. Я не прав ?
Не ищите подводных камней в моем обращении. Я не шпион, не стремлюсь выписать своего родственника из квартиры приписав ему статус психа и т.д. Все гораздо проще - жалко смотреть как человек себя гробит. Если для присутствующих этот мотив непонятен, то я предлагаю закрыть дискуссию.