Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Правда о целителях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.02.2005, 12:27
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53
fey
Шарлатаны от медицины – кто они и как их распознать?

Сегодня, так называемых "целителей" развелось как бездомных собак в Москве, видимо-невидимо. И дурят они головы доверчивому и хорошо внушаемому российскому народу на бескрайних просторах нашей Родины. Если научить человека вовремя распознавать шарлатана, то многих проблем со здоровьем можно было бы избежать.

Моему знакомому пришло письмо по эл. почте с просьбой о помощи от действий случайно заехавшего в глухой сибирский городок «целителя». Привожу это поучительное письмо почти целиком, без указания города. Из письма хорошо видно, какими приемами пользуются шарлатаны от медицины. Попробуйте распознать характерные признаки этого шарлатана и перечислите их коротко. Объясните диагностический фокус со свежим яйцом? Какими еще приемами пользуются псевдоцелители, что бы заманить к себе доверчивых людей? Если у Вас имеются и другие настораживающие признаки шарлатанства, по которым можно распознать подобных «целителей», поделитесь своим опытом и знаниями и Вы спасете этим тысячи больных, которые могли бы вовремя посетить врача и избежать многих проблем со своим здоровьем.

__________________________________________________ _______________________
Добрый день! Огромная проблема...

Начиная с декабря прошлого года моя гражданская Жена под влиянием мнения подруг начала ходить к так называемому "целителю" ежедневно и подолгу.
У нее Артроз второй степени, изменение хрящевой ткани в колене.
Внушила себе, что только это ей поможет. Она очень гипнабельна по Жизни и подвержена разным теософиям, бредням, глупости и т.д.
Навёл справки, видел этого человека.
Идет пешком из Таджикистана домой как будто на Урал, документов нет, похоже, болел туберкулёзом, либо болеет.
Наколки, говорит, был когда-то охранником где-то. Не то за какую-то перестрелку или наркотики сидел...
Сейчас живёт у сердобольной "торгашки с рынка" - "врачует" - смесь колдовства, исправление порчи, ауры, привороты, отвороты, чакры и массаж, катание "свежим - только после курочки яйцом по спине"
- и Всё это - прикрываясь Именем Христа...
...Денег типа " не беру ", но если Вам станет лучше - разговаривайте с Хозяйкой...
Конечно, эффект плацеботерапии работает.
Конечно же, благодарят... 50-100 руб. за час хозяйку...
Конечно же, попав в эту ловушку, ведут знакомых...
Конечно же, огромному количеству женщин приятно "прикосновение, убаюкивающие пассы и т.д.
Слова мои, дела, аргументы и Статьи из интернета не действуют...
Рушится начинающаяся Семья (скоро должна состоятся регистрация, венчание...),

Вот Что она пишет мне по поводу тех или иных Статей - мной ей высланных из Интернета.
__________________________________________________ __________________________
Прочитала статью о целительстве. Спасибо. Хорошая статья.
С автором абсолютно со всем сказанным согласна.
Как распознать, что Виктор не шарлатан, автор подробно объяснил:
1)"Шарлатана интересуют только деньги, основная цель - зарабатывание денег". - Виктора не интересуют деньги. Он рассказывал, что если действует в
корыстных целях, Небо наказывает его и пропадает дар. И Светлана запретила
говорить о деньгах, пока идет лечение.
2)"У шарлатана отсутствует критическая оценка своих способностей". - Виктор
говорил, что он не маг, и не чародей, есть люди гораздо сильнее его. И не
он помогает человеку, а человек помогает себе сам.
3)"Задушевные беседы с человеком, успокаивание его добрым
словом". Виктор вообще молчит весь сеанс. И до, и после.
4)"В случае малейшего улучшения рекламирует свой успех, скрывая свои
неудачи". Виктор рассказывал о двух женщинах, которым не смог помочь:
одна не смогла терпеть боль, у другой появлялась боль в другом месте.
Он так и сказал: Я не панацея"

БОГОМ ПРОШУ! ПОМОГИТЕ!!!!
__________________________________________________ ___________________________

И еще несколько вопросов. Почему так популярны у народа сегодня подобные «целители», хотя рядом работают и профессиональные врачи?
Что ответить этому человеку? Что ему делать? Как спасти ему любимого человека и свою семью?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.02.2005, 12:47
Аватар для Alon
Alon Alon вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.08.2004
Город: Israel
Сообщений: 719
Alon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от fey
Что ответить этому человеку? Что ему делать?
Не жениться на дурах.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.02.2005, 13:04
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53
fey
Цитата:
Сообщение от Alon
Не жениться на дурах.
А как быть остальным жителям этого городка?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.02.2005, 13:36
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от fey
А как быть остальным жителям этого городка?
Вопрос очень актуальный, и не только для "этого городка". Что делать вообще людям, которых дурят? Не быть такими доверчивыми. И перестать верить в чудеса там, где чудес не бывает. А в вопросах собственного здоровья с чудесами как раз плохо. Зато очень хорошо с возможностью отвечать за свое здоровье и делать выбор в связи с этим. А пока будет желание "быстро и волшебно" поправить что-то в своей жизни, не обращаясь к специалистам - будет большое количество потребителей у этих "чудесных исцелителей".
PS. Кстати, в моем маленьком городе за лечением ходят в больницу. А немногочисленные целители всеми правдами и неправдами стараются добавить хотя бы слово "психолог" в рекламу. Но дураков все равно мало...

Комментарии к сообщению:
Alexs77rus одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.02.2005, 14:09
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53
fey
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Вопрос очень актуальный, и не только для "этого городка". Что делать вообще людям, которых дурят? Не быть такими доверчивыми. И перестать верить в чудеса там, где чудес не бывает. А в вопросах собственного здоровья с чудесами как раз плохо. Зато очень хорошо с возможностью отвечать за свое здоровье и делать выбор в связи с этим. А пока будет желание "быстро и волшебно" поправить что-то в своей жизни, не обращаясь к специалистам - будет большое количество потребителей у этих "чудесных исцелителей".
PS. Кстати, в моем маленьком городе за лечением ходят в больницу. А немногочисленные целители всеми правдами и неправдами стараются добавить хотя бы слово "психолог" в рекламу. Но дураков все равно мало...
Уважаемая Aminazinka, Вам крупно повезло, что этот "целитель" не добрался до Вашего "маленького городка". Но у меня вопрос к Вам. Где, по Вашему мнению, Вы уведели в письме "чудеса" у этого "целителя" и по каким признакам Вы определили, что он шарлатан? Перечислите эти признаки?

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а): Thank you for your work
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.02.2005, 14:52
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53
fey
Что должен знать народ о псевдоцелителях

Что должно заставить насторожиться при встрече с псевдоцелителем?
1. Отсутствие документов подтверждающих личность «целителя» и право на лечебную деятельность. Это дает возможность представиться «целителю» любым вымышленным именем, например, как в нашем случае. Медицинское образование отсутствует и если есть документ, подтверждающий такое образование, то «липовый».
2. Наколки на разных частях тела. Сегодня на наколки мода, но наколка наколке рознь. Тюремные наколки резко отличаются от художественных, и наш молодой человек сразу обратил на это внимание. Скорее всего «Виктор» уже неоднократно сидел за мошенничество, что он и не отрицает, лишь скрыл истинные мотивы своего заключения.
3. Если «целитель» сам больной, то какой же он целитель?

Что привлекает людей к подобным «целителям»?
1. Предлагается «бесплатное», на первый взгляд, лечение. Но бесплатный сыр бывает только в мышеловке. В нашем случае за «Виктора» брала деньги хозяйка квартиры и после ухода очередного пациента делилась с «целителем». Он же питался не свежим воздухом?
2. 100%-ное угадывание причины всех болезней и бед несчастного простака и быстрое избавление от них.

В чем фокус подобной «диагностики» и «лечения»?
«Целитель», с помощью фокуса со свежим яйцом, всегда убеждает доверчивого пациента, что его «сглазили» или навели «порчу» и он готов «бесплатно» снять эту заразу за несколько сеансов. После «диагностики яйцом» ему наглядно показывают, что его «сглазили» или навели «порчу», после чего пациент находится в полной власти «целителя», он ему уже целиком доверяет. «Порча» или «сглаз», это не болезни и за их диагностику «целителя» посадить нельзя, т.е. он не диагностирует болезни. Это чисто психологические приемы, чтобы убедить пациента в том, что он нездоров и ему нужна помощь «целителя», т.к. современная медицина такими «болезнями» не занимается. Ну а дальше все идет по накатанной колее. В процессе проводимых сеансов, для большего впечатления «целитель», как правило, читает молитвы, заговоры, делать пассы руками, водить свечкой вокруг доверчивого клиента, делая вид, что при этом сжигается «отрицательная (наведенная) энергия» и т.п. В конце сеансов «целитель» проводит опять «диагностику яйцом» и наглядно показывает, что «порчу» («сглаз») он снял. То есть это обычный сеанс психотерапии с приемами жульничества, но хорошо продуманный и веками отлаженный.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.10.2005, 02:48
KuklinIgor KuklinIgor вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 31.10.2005
Сообщений: 12
KuklinIgor
Цитата:
Сообщение от fey
Почему так популярны у народа сегодня подобные «целители», хотя рядом работают и профессиональные врачи?
Потому что огромное количество непрофессиональных врачей. На практике, а не по количеству дипломов и степеней. И огромное число людей пострадавших от этого непрофессионализма.

Комментарии к сообщению:
doctor101 не одобрил(а): огромное количество шарлатанов превалирует
EVP не одобрил(а):
yakov не одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.10.2005, 07:55
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,730
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,537 раз(а) за 4,420 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сомнительно,что Ваш антимедицинский настрой,господин
"народномедицинский врач",позволит Вам успешно консультировать в мед.разделах.БОльшим успехом Вы будете пользоваться в разделе симилия.Количество "народных целителей" и шарлатанов, явно превалирует над, имеющим место, врачебным непрофессионализмом.
А врачом "народной медицины",статус которого числится в Вашем профиле, по словам известного юмориста, можно стать "на выходе из метро",причем с красивым дипломом.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.11.2005, 11:25
KuklinIgor KuklinIgor вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 31.10.2005
Сообщений: 12
KuklinIgor
Цитата:
Сообщение от doctor101
Сомнительно,что Ваш антимедицинский настрой,господин
"народномедицинский врач",позволит Вам успешно консультировать в мед.разделах.БОльшим успехом Вы будете пользоваться в разделе симилия.Количество "народных целителей" и шарлатанов, явно превалирует над, имеющим место, врачебным непрофессионализмом.
А врачом "народной медицины",статус которого числится в Вашем профиле, по словам известного юмориста, можно стать "на выходе из метро",причем с красивым дипломом.
Не надо голословных утверждений, у меня факты, а у Вас фуфло. Лично я 12 лет страдал от того что фармацевтическое направление медицины зашло давно в тупик. И оберегать его как минимум глупо. Я нашел сам, что мне нужно делать и исцелился. А может Бог помог. И теперь я способен другим помогать.
А при рождении сына оставили тампон в матке моей жены. Только на третий день когда температура зашкалила за 39 опомнились. Дал ей сразу своих трав, успела два раза принять прежде чем взяли у нее анализы. Инфекций не обнаружено. Но вот этот "профессионализм" Ваших коллег доьивает. А одна знакомая пошла в стоматологию, так ей вместо больного зуба вырвали здоровый. После операция, теперь шрам на лице. Соответственно нужна еще одна операция...
Я не говорю что все вперед к знахарям. Естественно 100 раз проверь, а один раз отреж. Шарлатанов везьде хватает.

Комментарии к сообщению:
BBC не одобрил(а): "Тупик фармацевтического направления медицины" не прошел для Вас бесследно. Увы
Mikhail не одобрил(а):
Divisenko одобрил(а): на мед. форуме стоит быть повежливее, не находите?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.11.2005, 20:25
pandoc
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от KuklinIgor
Не надо голословных утверждений, у меня факты, а у Вас фуфло. Личн Я нашел сам, что мне нужно делать и исцелился. А может Бог помог. И теперь я способен другим помогать.
Почем опиум для народа?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.11.2005, 09:31
KuklinIgor KuklinIgor вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 31.10.2005
Сообщений: 12
KuklinIgor
Цитата:
Сообщение от pandoc
Почем опиум для народа?
Это не ко мне, к Остапу...

Комментарии к сообщению:
aberzoy не одобрил(а): Смысла в Ваших постах нет, один флуд поэтому не вижу смысла в Вашем "активном участии"
bill не одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.11.2005, 13:41
Аватар для Lord Vader
Lord Vader Lord Vader вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 18.10.2005
Город: Далекая галактика
Сообщений: 188
Lord Vader этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KuklinIgor
Потому что огромное количество непрофессиональных врачей. На практике, а не по количеству дипломов и степеней. И огромное число людей пострадавших от этого непрофессионализма.
И много профессиональных шарлатанов (в т.ч.колдунов,магов,потомственных целителей) и людей,пострадавших от их профессионализма.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.11.2005, 22:50
Аватар для Belousoff
Belousoff Belousoff вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 577
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Belousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Соглашаясь с правилами, Вы гарантируете, что не будете отправлять никаких сообщений, которые являются непристойными, вульгарными, содержащими ненависть и угрозы
Хотя то что Вы прислали мне в личку сегодня утром и сложно воспринимать как угрозу человеку с нормальной психикой, тем не менее юридически это она родимая. Так что как минимум этот пункт Вы как раз благополучно нарушили.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.