Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.11.2013, 23:27
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Перелом обеих костей предплечья. Реостеосинтез.

Здравствуйте!
В мае этого года после падения на вытянутую руку получил перелом обеих костей предплечья левой руки. Провели операцию: остеосинтез штифтом и пластиной. Снимок через две недели после операции:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. До середины июля отходил в гипсе, после чего, несмотря на слабые признаки сращения, гипс решили снять и я начал разрабатывать руку. Рука чувствовала себя достаточно хорошо, к концу августа процентов на 90 вернул объем движений в локте, в запястье процентов на 50 от силы, ротационных движений избегал ввиду слабой костной мозоли. В начале сентября без видимых причин произошел перелом пластины- потягиваясь, напряг мышцы руки, услышал щелчок и возникла боль в соответствующем месте. Рентген на следующий день:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Врач сказал, что видимо не слишком плотно сопоставили отломки в первый раз и нужно переделывать, назначили повторную операцию. 27 сентября провели операцию: старую пластину удалили, поставили новую, гораздо более прочную по словам врача. Стало вот так:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. В начале октября был выписан с рекомендациями месяц носить руку в косынке, через месяц- разрабатывать. После выписки пришел на консультацию к амбулаторному травматологу, у которого уже наблюдался ранее, назначили контрольный снимок на конец ноября и рекомендовали не разрабатывать руку до контрольного снимка во избежание повторения ситуации, носить руку в ортезе(у меня был ортез на лучезапястный сустав и с ним пришел на прием) и в косынке. Так и хожу уже полтора месяца в ортезе и самодельной косынке из шарфа, до контрольного снимка еще две недели. Собственно, беспокойство вызывает главным образом то, что рука то и дело болит, причем болит в области перелома локтевой кости. Болит днем, в висячем положении, в состоянии покоя, когда рука лежит, боли проходят. Еще на локтевой кости, как раз там, где болит, и на ощупь и визуально какая-то шишка, как будто кость либо прогнулась, либо раза в два толще стала в этом месте. Срослась ли она вообще? Что это за шишка-нарост под локтем? Может ли ортез давить на недостаточно сросшуюся локтевую кость и вызывать болевые ощущения, и если так, имеет ли смысл заменить его на гипс или вообще пора отказаться от иммобилизации и пробовать разрабатывать руку? Что вообще можете сказать по представленным снимкам, каковы шансы на сращение всего этого дела? Заранее спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.11.2013, 04:42
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,608
Поблагодарили 4,472 раз(а) за 4,314 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
Срослась ли она вообще? Что это за шишка-нарост под локтем?
Надо еще косые проекции поснимать, уточнить, есть ли сращение локтевой. Ее синтезировали открыто? Есть рубец в области локтевой кости?

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
пора отказаться от иммобилизации и пробовать разрабатывать руку? Что вообще можете сказать
На этот раз пластина на лучевой более правильная. Так что иммобилизация не нужна. Как там будет на этот раз срастаться - зависит от того, насколько пострадало кровоснабжение концов отломков. То есть раз месяц надо делать снимки и глядеть. А пока движения разработать надо полностью. Сращения удастся добиться не мытьем, так катанием, стойкое ограничение движений может оказаться более трудной проблемой.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2013, 14:55
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Ее синтезировали открыто? Есть рубец в области локтевой кости?
Синтезировали открыто, есть шрам на локтевой кости.

Да, попробовал несколько раз поразгибать локоть, но в районе стояния пластины в момент разработки что-то неприятно тянет и жжение какое-то возникает в этом месте. Говорит ли это о не очень стабильной фиксации? Боюсь, как бы и эту пластину не расшатать преждевременной разработкой. С другой стороны, полтора месяца с момента операции прошло, понимаю, что движения тоже восстанавливать надо, локоть сейчас разгибается только наполовину, запястье в наружную сторону вообще не гнется, только слегка во внутреннюю..
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.11.2013, 08:32
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,608
Поблагодарили 4,472 раз(а) за 4,314 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
но в районе стояния пластины в момент разработки что-то неприятно тянет и жжение какое-то возникает в этом месте. Говорит ли это о не очень стабильной фиксации?
Вряд ли. Выглядит все хорошо, и стабильность наиболее высока сейчас, непосредственно повле операции.

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
наполовину, запястье в наружную сторону вообще не гнется, только слегка во внутреннюю..
Вот-вот, и тут еще время против Вас работает. Так что надо всеми силами движения восстанавливать без оглядки на остальное. Несостоятельный остеосинтез можно переделать за несколько часов, со стойкой контрактурой куда труднее.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.11.2013, 03:26
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Здравствуйте снова!
Побывал у доктора на приеме, сделали рентгеновский снимок, который не могу выложить, поскольку остался в травмпункте. Если на словах- то под пластиной нет даже намека на сращение, доктор считает, что формируется ложный сустав. Отправили домой, сказав ждать еще месяц и пить кальций, и если признаки сращения не появятся, то, как я понял, надо будет это все как-то переделывать. Я так понимаю, следующий этап- аппарат Илизарова? Есть ли вообще смысл ждать, если до сих пор никаких признаков костной мозоли?

И это еще полбеды- вдобавок ко всему на рубце локтевой кости, на боль в области которого жаловался в первом сообщении и которая до сих пор не прошла, пару дней назад выскочил болезненный прыщик, который теперь постепенно увеличивается. Боюсь, не остеомиелитный свищ ли это вылез? Вот фото:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Это он? И что с этим делать теперь?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.11.2013, 09:21
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,608
Поблагодарили 4,472 раз(а) за 4,314 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
сделали рентгеновский снимок, который не могу выложить, поскольку остался в травмпункте. Если на словах
Ну что за детский сад. На пальцах и на словах снимки не передать. Уж изыщите возможность или там сделать фото, или где угодно сделайте еще снимки.

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
и пить кальций, и если признаки сращения
Никакой "кальций" никакого отношения к сращению не имеет.

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
ждать, если до сих пор никаких признаков костной мозоли?
Снимки покажите.

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
Боюсь, не остеомиелитный свищ ли это вылез?
Да. Надо раскрывать, делать хирургическую обработку. Надо в отделение гнойной остеологии. Или гнойной хирургии, где занимаются костями-суставами.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.12.2013, 16:33
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все же лучше в "гнойную".
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.07.2016, 00:24
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Доктора, ответьте, пожалуйста, кто-нибудь! Ситуация неоднозначная для меня- одни врачи говорят одно, другие- другое. Нужно ли убирать пластину на самом деле? Действительно ли кость может сломаться из-за остеопороза?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.07.2016, 16:18
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,608
Поблагодарили 4,472 раз(а) за 4,314 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
одни врачи говорят одно, другие- другое.
И здесь те же врачи, которые говорят одно и другое.

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
Нужно ли убирать пластину на самом деле? Действительно ли кость может сломаться из-за остеопороза?
Если бы здесь было одно уверенное "на самом деле", все бы только его и советовали.
У любого варианта есть плюсы и минусы. Сломаться при повторной травме может около пластины, а после удаления еще и по любому отверстию от винта. И риск перелома еще повышается на полгода-год, а может, и дольше.
Как заранее угадать, когда, в каком направлении и с какой силой придется удар по этому предплечью?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.07.2016, 17:38
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Спасибо за ответ!
Я, если честно, только из-за остеопороза под пластиной переживал. В травме напугали, что кость рассасывается из-за того, что пластина на себя якобы функцию кости берет. Значит, это не опасно, да?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.07.2016, 17:51
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,608
Поблагодарили 4,472 раз(а) за 4,314 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
Я, если честно, только из-за остеопороза под пластиной переживал. В травме напугали, что кость рассасывается из-за того, что пластина на себя якобы функцию кости берет. Значит, это не опасно, да?
Да, пластина шунтирует нагрузку и кость становится разреженной под ней. Это нехорошо. Однако и удаление повышает риск перелома. Так что если удалять - лучше бы на несколько месяцев использовать ортез, зашинировать предплечье.
Еще раз, какой-то одной стратегии с одними плюсами здесь нет. И оставить есть риски, и удалять есть. Большинство склоняется к тому, чтобы бессимптомные имплантаты не трогать.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.07.2016, 01:07
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Понял вас. А как быть с нагрузками на эту руку, полезны ли физические нагрузки для уменьшения остеопороза или скорее могут привести к перелому в данном случае? Пока что самые тяжелые вещи выполняю по возможности здоровой рукой, больную стараюсь нагружать умеренно
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.07.2016, 14:16
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,608
Поблагодарили 4,472 раз(а) за 4,314 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
А как быть с нагрузками на эту руку, полезны ли физические нагрузки для уменьшения остеопороза или скорее могут привести к перелому
Обычные нагрузки без проблем. А такие, которые привели к перелому, и в следующий раз могут тем же кончиться.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.09.2020, 08:12
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Посттравматический остеомиелит

Здравствуйте! В 2013-2014 был активным участником этой темы, получил здесь много хороших советов. К сожалению, сейчас не смог найти свою прежнюю тему, чтобы продолжить в ней, думаю, врачи могут как-то через профиль ее увидеть.
С тех пор с 2014 рука меня никак не беспокоила. Оставалась несянятой пластина на лучевой кости все это время. Месяц назад появились боли при кручении предплечья по оси. Не придавал значения сначала- такие уже были раньше, через несколько дней проходили. На этот раз боли только усиливались. По-прежнему нехорошему опыту на автомате списал это на развивающийся остеомиелит, поскольку слышал ранее предупреждения, что если в руке есть очаг инфекции, то рано или поздно он доберется. И начал самостоятельно принимать антибиотики- левофлоксацин и амоксиклав, те самые, которые принимал в тот год после выписки. Сначала положение становилось только хуже, дошло до того, что ночью не знал, как положить лучше, чтоб не болела. Дней через 10 состояние руки резко улучшилось, боли пошли на спад, несколько дней почти не беспокоили, затем вернулись в почти прежнем объеме и по сей день ничего не меняется к лучшему.

На днях посетил известного хорошего травматолога в Москве в частной клинике. Травматолог пальпаторно ощупал руку, сказал, что явных признаков остеомиелита он не видит здесь. И выдал рекомендации сделать дорогостоящее КТ у него в клинике у конкретного специалиста, поскольку рентген неинформативен, и только КТ сможет показать полную картину, от которой можно будет отталкиваться для составления дальнейшего плана лечения. На мой вопрос: чем я рискую, если просто сниму пластину там же, где и ставил, сейчас. Сказал: всем. Двоечники снимут как попало, а следом тот самый остеомиелит, или винт какой-нибудь отвалившийся, который и причиняет боль, не заметят и забудут, или еще что.

Шел к нему за прояснением ситуации и выбором оптимального метода лечения, а ощутил себя в еще более двусмысленной ситуации. Не могу понять, то лит меня разводят, то ли наоборот его рекомендации как раз таки максимально грамотны. Мне важно сделать операцию хорошо- если остеомиелит, чтобы нормально прочистили, если что-то другое, чтобы сделали все хорошо в принципе. Чтобы не потерять ни руку, ни работоспособность на длительное время после операции.

Если бы не остеомиелит в анамнезе, я бы сейчас так не трясся, а тут боюсь сделать неверный шаг, лечь не туда, сделать не то, усугубить.

В итоге вместо лечения третью неделю пью самостоятельно два сильных антибиотика без особого улучшения. Самое обидное, что теперь и бросить их тоже боюсь, потому что если это костная инфекция, то я не уверен, что можно вот так резко бросать на полпути(((

Просветите меня, пожалуйста, чтобы я понял, куда двигаться, прошу.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.09.2020, 09:41
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,608
Поблагодарили 4,472 раз(а) за 4,314 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действительно, нужно вначале разобраться с диагнозом, а не принимать антибиотики на основе домыслов. Что можно и нужно немедленно прекратить.
В частности, предложение сделать свежие снимки и КТ - совершенно резонно. Как сделать анализы на маркеры инфекции.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.